Чем поддувать гидрокостюм-часть 2

[PraNkiSh]

В правом баллоне - EAN45, в левом - воздух.

а ребро в каком режиме при этом работает ?

интересно, а что с точки зрения контрдифузий и углекислоты происходит.

[skingearvirus]

Извиняюсь, что не по теме, а почему один из баллонов с башмаком, а другой без...

Потому, что баллоны выбирались не по наличию/отсутствию башмака, а по газу который в них заправлен. У нас собой, был набор наших экспедиционных баллонов с разными газами, были выбраны подходящие по составу. В правом баллоне - EAN45, в левом - воздух.

Забавная у вас маркировка баллонов, Валерий... а вдруг отвалится башмак?

и обвяз на баллонах, вроде бы на разной высоте?

Нет ни какой необходимости вымерять с точностью до мм высоту расположения ремня. Это вообще ни на что не влияет - используемые редукторы и различное их положение + различая трассировка шлангов на левом и правом баллоне вносят более значительный вклад в положение баллонов относительно тела, чем небольшая разница в высоте ремня.
И всё это вместе совершенно не влияет на технику плавания.

Вообще то меня и интересовало, была ли сделана разница в высоте обвяза в связи с разными редукторами на 7 л. баллонах....
Но вы не утерпели и прочли мне вводную нотацию о плавании в сайдмаунте.... Спасибо, конечно, но вы это..., зря старались. А то, что с таким пафосом на вашу технику плавания даже кнехты на заднице не повлияют, у меня сомнений не вызывает. Творите и дальше себе "свой маленький Санктум"

[Валерий Мухин]

В правом баллоне - EAN45, в левом - воздух.

а ребро в каком режиме при этом работает ?

В данном случае "Афалина" была сконфигурована как полузамкнутый ребризер с дюзой под EAN40. Но точно так же она может быть сконфигурирована, в замкнутый ребризер с ручным или электронным управлением. Все то же самое: слева - воздух, справа кислород или жирный найтрокс. Для ручного режима разница в установленной дюзе (0.8 л/мин вместо 10 л/мин) и установленных в разъемы индикаторах парциального давления кислорода. Для электронного варианта устанавливается "голова с мозгами" вместо крышки с дюзой.

интересно, а что с точки зрения контрдифузий и углекислоты происходит.

Да это очень интересно...

[v_Alexey]

интересно, а что с точки зрения контрдифузий и углекислоты происходит.

С точки зрения контрдиффузИЙ там все хорошо- ОНИ между собой не конфликтуют.

С точки зрения углекислоты все хуже. Происходит фазовый переход первого рода с адиабатическим расширением на заднице у Мухина.

Да это очень интересно...

без сомнений

[43]

А затем:
...пузырьки углекислого газа нежно раздражают нервные окончания кожи, изменяя в ней нервно-сосудистые взаимоотношения, кожа становиться розовой. Во время приема углекислых ванн люди испытывают легкое щекотание. Пузырьки газа, обволакивая кожу, затрудняют теплообмен между организмом и водой, усиливая термический эффект...
Далее см. пред. страницу

[Marta]

Все это хорошо. Выгода тоже понятна.

Но если СО2 оказывает такое сильное действие на организм при нормальном давлении (кожные реакции, торможение ЦНС, влияние на органы (кстати, какое оно?)), то это действие, скорее всего, должно усилиться при давлении. Сочетное действие СО2 и любого другого газа при 6 атм может дать непредсказуемый эффект не только на уровне кожных реакций, но и на уровне внутренних тканей и органов.

Люблю Женю за его пытливый ум и склонность к изобретениям. Но, может, сначала на крысах таки потренеруемся? Крыс можно купить в виварии, испытательные баракамеры в ИМБП можно отремонтировать. Нужно придумать систему разделения дыхания легочного и кожного. Торможение ЦНС можно наблюдать непосредственно, болевые эффекты тоже (правда с точки зрения биоэтики это как-то не очень хорошо...). На биофаке МГУ (например кафедра физиологии, зав. Чепурнова Нина Евгеньевна) можно попросить разработать адекватную методику тестирования состояния организма (возможно уже после вскрытия).

Удачи с экспериментами. Жду новостей.

[Валерий Мухин]

Привет, Марта!

Но, может, сначала на крысах таки потренеруемся?

Крысок жалко...

Удачи с экспериментами. Жду новостей.

О тебе вспоминали в связи с опытами - как раз твой научный профиль

ЗЫ. Как ты там? Нашла уже местную подводно-подземную тусовку?

[Marta]

Валера, привет!
Женю и тебя более жалко, чем крысок.

Остальное см в ЛС

[Dm333]

подниму бородатую тему, задам вопрос Максу (публично). Коментарии [ аргументированные и политкорректные ;-) ] приветствуются

вопрос:

долго искал чем и как кроме воздуха забивать свою аргоновую бутыль ( в наших краях очень гем-но найти что-либо - все хотят что б я брал оптом литров 500, задолбали ), так как более 70 минут при +4 таки мерзну.

Нашел вот такое

http://www.adamsgas.co.uk/index.php?opt ... &Itemid=54

т.е. фирма специализируется на небольших балонах с разными газами, например гелий для детских праздников (шарики надувать и проч), либо аргон для сварщиков "в домашних условиях" итд итп

Соответственно мне надо

1) купить бутыль, поставить ее в гараж

2) http://dirtydivers.nl/fjc_org.php?img=f ... 00_bar.jpg

3) плюс адаптер балон -> 2)

4) ну и балон с аргоном, плюс мой балон (1.5 л)

и время от времени пополнять бутыль за 36 британских денег (+ пересылка)


Теперь сам вопрос:

Макс, ты б какой газ посоветовал бы брать - с 5% co2, с 20% co2 или может вообще с 100 % ?

Судя по предыдущим страницам данной темы - 100 % будет самым теплым решением, но при этом у меня все под памперсом будет чесацца и в конце концов вообще отвалится :-)

Спасибо



ЗЫ попутно заказал себе вот такое
http://www.divelife.co.uk/scuba-manufac ... -Undersuit
(на выставке в прошлые выходные с хорошими скидками давали)

через неделю придет

знаю, знаю, она не "дышит" и это для мокрого, но как временное решение (пока учусь то да се) - сойдет. Взял на размер больше, будет поверх всех поддев сидеть (либо между 1й и 2й)

[Ystas 777]

...заказал себе вот такое
http://www.divelife.co.uk/scuba-manufac ... -Undersuit
(на выставке в прошлые выходные с хорошими скидками давали)
... будет поверх всех поддев сидеть (либо между 1й и 2й)

Одевать поверх поддевы - худшее решение. Вам ведь надо тело согреть, а не воду вскипятить. Утеплитель должен изолировать утечку тепла от тела. Потому лучше нагреватель перенести ближе к себе любимому, одевая его на первый слой поддевы.

[Максим Васильев]

В аргоне СО2 быть не должно вовсе!
Ни 50% , ни 20% и не 5%

Коротко и ёмко

[Валерий Мухин]

Макс, ты б какой газ посоветовал бы брать - с 5% co2, с 20% co2 или может вообще с 100 % ?
Судя по предыдущим страницам данной темы - 100 % будет самым теплым решением, но при этом у меня все под памперсом будет чесацца и в конце концов вообще отвалится

viewtopic.php?p=1088222#1088222

[Dm333]

ну тот что с примесью цо2 на червонец дешевле ок, молчу, молчу

про на или под поддеву - имел ввиду поверх термобелья.

ок, всем спасибо. И тем кто в ЕУ - happy Easter!

[NesteroW]

Есть мнение что углекислый газ портит сухой костюм. Точных данных нет сами понимаете что никто с собственным костюмом не будет эксперементировать, но знаю одного ...активно практиковал поддув углекислым газом , нырял очень часто (в орде) а потом у него потек костюм урсьют , года еще не прослужил...
Решили что из-за углекислого газа.
Чем там швы проклеивают мы не знаем , возможно что и в самом деле какая нибудь реакция есть

[cyclone]

Есть мнение что углекислый газ портит сухой костюм. Точных данных нет сами понимаете что никто с собственным костюмом не будет эксперементировать, но знаю одного ...активно практиковал поддув углекислым газом , нырял очень часто (в орде) а потом у него потек костюм урсьют , года еще не прослужил...
Решили что из-за углекислого газа.
Чем там швы проклеивают мы не знаем , возможно что и в самом деле какая нибудь реакция есть

Видел костюмы, которые с завода текли. Тоже, наверное, СО2 виноват

[Сергей Горпинюк]

Моему костюму DUI больше шести лет. Два года, как я перешел на поддув углекислотой. Никаких протечек в костюме не наблюдаю. Наныр с СО2 измеряется сотнями погружений, в том числе и в Орде.
Через несколько часов опять поедем на подледные погружения и опять буду поддуваться СО2.

[NesteroW]

Шесть лет активной нырялки и костюм еще не развалился ...это очень хороший костюм !!!
Ну если так с поддувом СО2 то бояться нечего.

[Grizlik]

Много копий и щитов было сломлено за технический дайвинг в прошлые годы в Тетиземье.
Одна былина гласит, что схлестнулись они однажды все вместе: с одной стороны стал Грызлик упертый, булавой по щиту постукивал, да на бой честнОй вызывал. А против его стала рать: Васильев с мечом и в доспехах, и Хельга, Афина его, что большую рать к ним могла послать.
viewtopic.php?t=63514
"СошлиСь они где то под Таганрогом, среди бескрайних полей", и каждый пошел своею дорогой, а дайвинг пошел своей...
.....
(Энциклопедия Дайвиньгизьма, том.3,ч1).
П.С. Оля, в лице тебя, я кажется теряю очень качественного Врага...

[Максим Васильев]

Просто никто этот бред комментировать не хочет...

[Grizlik]

А тебя никто и не просит. Если с твоей тз это бред, то и тебе не стоит отвлекаться. Но ты же отвлекаешься. От своих не в меру крутых делишек...
П.с. Не интересовало бы тебя это, пропустил бы мимо, вот.