Гидропневматы питерские.... впечатления, отзывы.

[slavik]

wetfoxes
Твои пиромеры...просто супер оружие
Не тутай свободный полёт гарпуна с убойной дальностью

читал, читал про экзотику... не выдержал.
Пирометры - они надежные, как АКМ. при проигрыше в КПД, КПИ,
охота с ним не будет испорчена из-за манжеток, песчинок, покривевшего гарпуна, толкающего пробку... я думаю, закачав пару лишних атмосфер, с лихвой компенсирую ВСЕ преимущества Vlanikа, получив АБСОЛЮТНО надежное оружие. А не перманентное тестирование на 1 выстрел...

[Shurik]

По Пирометру - абсолютно согласен!!!, На все 100 %. Остается только добавить, что и разбирается он вообще вез какого-либо инструмента, чиста голыми руками.

Все разговоры о КПД, КПИ - сплошная схоластика. Для охоты в обычных условиях все это по барабану. Правильно сделаный пневмат отвечает всем необходимым условиям и по надежности, и по эффективности. Все замороки с гидропневматикой, сухими стволами и т.п. не так уж и необходимы. Хотя...

[wetfoxes]

...относительно свободного полёта и прочих "путай"-могу сказать лишь одно-возня с "бизменом" годится лишь для рынка ,да и там вобщем морду лица набить могут.Вопрос "скока вешать грамов" может быть решен только натурными испытаниями с покадровой с"ёмкой -вот тогда все вопросы будут сняты-и соответственно появятся новые.Это следующий этап и для этого требуется веб-камера со скоростью 80-100 кадров в минуту-это самое малое-лучше больше.Может кто подскажет где искать .Такие исследования я думаю более научны,чем стрельба на воздухе в кружек диам.30 (Это ещё невсякий в этот кружек с 10 метров с тирового ружья попадёт) и уж тем более тесты на свиньях(это где же столько свиней набрать).Я всё сказал,помощь по поиску камеры приветствуется!

[dadon]

...Все замороки с гидропневматикой, сухими стволами и т.п. не так уж и необходимы. Хотя...

я уже писал, что меня лично замороки не пугают!
взял два разных ружья ОТЕЧЕСТВЕННЫХ мастеров, абсолютно разных по принципу действия, пусть не на 100% надежных, но способных подменить друг друга.

Гидра у меня больше не отказывает, "детские" болезни уже вылечены, а результаты последней нырялки доказали, что в условиях нашей охоты (Северо-Запад) - ружье может и действует очень эффективно, как в камнях, так и в траве.

и буду рад, что мое тестирование кого-то открестит от мысли заиметь несерийное ружье, а может поможет выбрать мастера.

каждый волен изъявлять свое отношение к миру.... но еще раз повторяю - мне ружье нравится и нравится отношение к своим изделиям обоих мастеров (Хантер/Вланик).


затупил правда дюбель о плиту ГРЭС - налимов косил

[Vlanik]

wetfoxes
А ты так ничего и не понял...и не только ты
А посему опять ухожу в тихую зону

[dadon]

сделал знакомый токарь из прутка ст45 мне 4 гарпуна за жидкости литр

минус - ржавейка
плюс - намного жестче, чем оригинальный пруток 40Х13

думаю будет несложно протирать после нырялки тряпкой промасленной - прослужит явно долго. еще токарь сказал, что начал делать второй комплект гарпунов из пружинки ст65Г - неугомонный гад - опять в стекляшку бежать

могу в качестве подарка в Питере пару -тройку - четверку гарпунов раздать - на ноябрьской встрече (для Х50) - может кому сгодятся....

[Hanter]

дык опять же не приедешь !

по гидре: парни я все что говорил не отрицаю. плюс еще раз повторяю - сам я не шибко знаток гидродинамики. по этому по всем вопросам которые меня интересуют бегаю к турбинистам - там естьтолковый дедок гидродинамик. он доходчиво мне все разъясняет.
по этому плюсы гидры которые я когда то расписывал были вынесены с его слов и как личное убеждение и мнение. и вроде бы их и придерживаюсь. это не мешает вести номральную дискуссию.
теперь еще немного личных мнений и убеждений. по поводу КПД и прочего. мрять я естественно ничего не мерял. но большинство владельцев делятся своими впечатлениями и я стараюсь поддерживать с ними связь. по этому статистика есть. на данный момент ружья есть практически во всех регионах от родного питера (причем тут их немного до владика). по этому плавают как в пресной так и в соленой воде. интересно что в соленой воде смащка клапана практически не требуется (!!!) интересно почему ?? в то время как в пресной переодически нада спазывать. Это не первый такой отзыв. Первым на это обратил внимание еще AlexR. Состав воды ??
ну и дальше в плоскость мощности. Как я уже писал ребята отмечали что мощность сравнима (не хуже! - во всяком случае визуально не ощущается разница) с тем же тайменем. явно превосходт импорт. Это не мои слова а только мнение людей.
Что же касается теории то я считаю (и дедок гидродинамик утверждает) что то что происходит там внутри на этих скоростях не описать никакими формулами и главное до сих пор никем до конца не понято. Из своего же опыта могу сказать что по моим убеждениям меньший КПД гидропневматики - полная лажа. почему - объясню. вы оперируете такими вещами как сопротивление манжетки. считаете сколько их. В гидре как уже говорилось ровно на одну манжетку больше (ну пусть даже на 2) но вы забываете что ее трение зависит не от ее наличия или отсутствия и даже не от сечения !! а от того насколько плотно она сидит !! кто видел как я собираю ружья - видели что я всегда все меряю. беру поршень, одеваю манжетку и меряю как он входит в трубку.. туго - иду к станку протачиваю канавку. и так пока не решу что хорошо. и это не от того что мне так хочется - все трубки разные. я не знаю как объяснить как должно быть - я просто для себя знаю как она должна ходить. и глубиной канавки тут не измерять все это. манжетки разные - одни пожестче другие помягче. и естественно чт отрение у них будет разное!!! Две мягкие хорошо посаженые могут давать меньше трения чем одна жесткая туго сидящая! как это учитывать ???
потом дальше в тему неизвестности - реальный пример - поршень поставлен на ствол. ствол смазан маслом. тянем поршень - двигаем рукой. идет достаточно туго. по маслу !! но как тока скорость движения превышает какую-то величину происходит нечто вроде срыва и поршень движется не то что легко - вообще невесомо !! как это объяснить ?? то же самое происходит и с водой вместо масла. т ока вода на стволе каплями сидит а не пленкой. за поршнем естественно ничего не остается. по этому и говорю что на тех скоростях происходит хрен знает что. Дедок говорит что сухое трение как таковое там отсутствует - переходит в гидродинамическое. по этому думаю на него можно просто забить (на трение). таке вот дела. попробуйте меня переубедить.

[wetfoxes]

To Hanter...плюй на формулы-они для теоретиков-мы практики и для нас важен результат,т.е. в требуемый момент поразить цель.В гидродинамике все результаты можно получить только опытным путём,а посему -точить-пробовать,и никак иначе.Кстати ,что думаешь по поводу стрелкового корыта-идея есть но мне одному не потянуть-просто не разорваться,времени мало.Усли есть мысли свяжись

[ОТКРЫТОЕ МОРЕ]

...идет достаточно туго. по маслу !! но как тока скорость движения превышает какую-то величину происходит нечто вроде срыва и поршень движется не то что легко - вообще невесомо !! как это объяснить??

Похоже на режим аквапланирования на автомобиле, когда он в дождь движется по заливаемой водой дороге. До определенной скорости покрышка успевает разгонять воду и касается асфальта - машина управляется, тормозит, поворачивает. Но выше критического предела скорости вода попросту не успевает "выскочить" из под колеса и машина вдруг становится совершенно не управляемой, а также не срабатывают тормоз и руль. Снижение скорости происходит исключительно из-за трения корпуса автомобиля об воздух. Непередаваемые ощущения

[Vlanik]

Hanter
... ... ...
Дайвер бывает или смелый или глупый...Глупых старых дайверов не бывает

[Makasch]

Hanter
... ... ...
Дайвер бывает или смелый или глупый...Глупых старых дайверов не бывает

[dadon]

дык опять же не приедешь !

дык в этот четверг точно еду - знаешь ведь!
на тренировку

[Shurik]

..... Дедок говорит что сухое трение как таковое там отсутствует - переходит в гидродинамическое. по этому думаю на него можно просто забить (на трение). таке вот дела. попробуйте меня переубедить. .....

А зачем переубеждать, так все и есть. Доказательством гидродинамического трения служит и попадание воды в ресивер пневмата, которой там, казалось бы, быть никак не может из-за подпора давления.

Что до Тайменя, так я полагаю, в вакуумой манжете трение там вообще сухое, (или становится таковым после нескольких выстрелов, когда смывается наружная смазка) т.к. в манжету входит гарпун со стороны "вакуума", где смазки нет.

.....кто видел как я собираю ружья - видели что я всегда все меряю. беру поршень, одеваю манжетку и меряю как он входит в трубку.. туго - иду к станку протачиваю канавку. и так пока не решу что хорошо.....

Не значит ли это, что после замены манжет все чудесные свойства ружья сойдут на нет и приблизятся к показателю среднестатистического серийного пневмата

Hanter
... ... ...
Дайвер бывает или смелый или глупый...Глупых старых дайверов не бывает

А вот не хорошо это! Как-то прямо не по-товарищески, не по-людски, Вланик. Ну есть у каждого свое мнение, если считаешь его неправильным - обоснуй собственное, без обид и наездов. Вообще форум за тем и есть, чтобы обмениваться опытом, мыслями на благо каждого, а не демонстрировать амбиции, может быть и обоснованные. Надеюсь на понимание...

[Vlanik]

Shurik
А где ты увидел наезд или амбиции

[Makasch]

Shurik
А где ты увидел наезд или амбиции -
Дайвер бывает или смелый или глупый...Глупых старых дайверов не бывает

Или это не правильная формулировка!?Или это Амбиции!?

[dadon]

а чего волну подняли?????

все тут друг друга уважают и обижать не пытаются!
а мысли люди по разному выражают

обсуждаем гидропневму

[Vlanik]

...Это был всего лишь безобидный тест на логику...А дымокмуже пошёл... Я думаю что адресант понял всё правильно...А пока 2:0 в мою пользу

[wetfoxes]

...думаю ,что форум место для достижения истины(насколько это возможно)-а вот очки,голы ,секунды ,это для воды-охота рассудит и считать их на форуме лишнее...

[Vlanik]

wetfoxes
Каждй выбирает себе путь, флаг, и девиз...ведь ты же уже выбрал

[wetfoxes]

To Vlanik...при всём уважении ,но это уже больше на пикировку в песочнице похоже