Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?

[anprov]

На стейджи однозначно алюминий!

[ReedCat]

Если мой бади потеряет декогаз, то так оно и будет.
А вот что и куда будет стремиться в такой же ситуации у Rec'а - вопрос, коли к концу обычного дайва у него спарка и все стейджи пустые....

Так речь-то о том, чтобы в конце "необычного" дайва не иметь еще и дополнительного геморроя с всплывающими пустыми стейджами.
Ведь дайв уже и так "необычный"...
А наложение мелких трудностей часто приводит к большому факапу.

[vioch]

Так речь-то о том, чтобы в конце "необычного" дайва не иметь еще и дополнительного геморроя с всплывающими пустыми стейджами.
Ведь дайв уже и так "необычный"...
А наложение мелких трудностей часто приводит к большому факапу.

Ну я отметился в этой теме, потому как не увидел "необчного" дайва, а увидел "обычный".
Что касается "необычного" дайва, то отстёгивающиеся алюминиевые стэйджи тут мало при чём, так как не являются частью грузовой системы... пустая спарка - да. Так отвешиваться в любом случае нужно так, чтоб с практически пустой спаркой смочь отстоять верхнюю декоостановку.
А пустые стейджи, если мешают во время "необычного" дайва, никто не запрещает скинуть (в пещере, а потом забрать), запустить по спусковому концу или линю буя наверх в ОВ, и т.д.

[ReedCat]

А пустые стейджи, если мешают во время "необычного" дайва, никто не запрещает скинуть (в пещере, а потом забрать), запустить по спусковому концу или линю буя наверх в ОВ, и т.д.

Ну да, вообще-то, вопрос о соотношении жадности к желанию выжить

[anprov]

Так речь-то о том, чтобы в конце "необычного" дайва не иметь еще и дополнительного геморроя с всплывающими пустыми стейджами.

А отправлять пустые стейджи по ходовику наверх ни кто не учил?

[ReedCat]

24.04.2013
Участники Анисимов Александр и Алекс Соло - замечание.
Основание: нарушение п. 1.1 и 1.13. Правил форума.

[BaluBig]

А пустые стейджи, если мешают во время "необычного" дайва, никто не запрещает скинуть (в пещере, а потом забрать), запустить по спусковому концу или линю буя наверх в ОВ, и т.д.

Ну да, вообще-то, вопрос о соотношении жадности к желанию выжить

А еще внезапно всплывший по спусковику (линю буя) стейдж будет сигналом о том, что внизу явно нештатная ситуация происходит. И по возможности неплохо бы кого-то отправить на помощь.

[Химик]

Луше всего алюминиевые... Причём Люксферы или Hy-Mark'и, но не Catalina.
http://www.scubaboard.com/forums/dir/23 ... 40-cf.html

А что с Каталиной не так?

[ЧА]

На стейджи однозначно алюминий!

Хм... а почему однозначно? потому -что все так делают? Или есть какие то аргументы? может об этом уже говорили, но я просмотрел все 5 страниц и не нашел аргументов чем алюминий лучше стали?
Предлагаю разобраться)))
Из минусов алюминевых:
-Алюминевые, в основном, тяжелее таких же по объему стальных на поверхности, но легче в воде. Т.е. забрасывать их тяжелее, и надо брать доп груз чтобы компенсировать их в конце дайва.
Плюсы алюминевых:
Один плюс прослеживается более- менее четко - в алюминевые лучше бить смеси с О2.. Они менее подвержены коррозии.

Про композит... кроме как большое давление, которое еще надо найти где забить... воще не понятно ни одного плюса)))

[vsd]

Главный плюс алюминия - относительно нейтральная плавучесть. Немного отрицательный полный и немного положительный пустой. Когда там остаётся положенный газовый резерв - близок к нейтральному. Соответственно с такими стейджами удобно работать.

[ЧА]

Главный плюс алюминия - относительно нейтральная плавучесть. Немного отрицательный полный и немного положительный пустой. Когда там остаётся положенный газовый резерв - близок к нейтральному. Соответственно с такими стейджами удобно работать.

стальные пустые и полу - пустые тоже близки к нейтральной плавучести.

[vsd]

стальные пустые и полу - пустые тоже близки к нейтральной плавучести.

Но при этом килограмма на три тяжелее забитые. В итоге где-то под пузом болтаются

[Instructor.deep]

Ищу ответ на вопрос: какой баллон лучше использовать для стейджа?

Какой будет в принимающем ДЦ .

[vioch]

Химик, а по ссылке из цитируемого сообщения что пойти мешает?

На самом деле многие недовольны (или были недовольны) более тяжёлой "задницей" Каталины, из-за чего баллон висел якорем, что многих раздражало.

Не знаю, внесла ли с тех пор Каталина какие изменения в развесовку своих баллонов, но расклад сейчас такой:

http://frogkick.pl/texts/conclusion.pdf (слева Каталина, справа Люксфер)

может об этом уже говорили, но я просмотрел все 5 страниц и не нашел аргументов чем алюминий лучше стали?

Стальные стейджи в идею сбалансированного снаряжения не вписались
Особенно это касается дайвинга в ОВ.

забрасывать их тяжелее

брать доп груз чтобы компенсировать их в конце дайва.

При нормальном газ менеджменте ничего компенсировать не надо...

[Ystas 777]

А что с Каталиной не так?

В частности 9-ти литровый баллон от Каталины - хрень тяжеловесная, будет "якорить" противно.

[ЧА]

стальные пустые и полу - пустые тоже близки к нейтральной плавучести.

Но при этом килограмма на три тяжелее забитые. В итоге где-то под пузом болтаются

А что мешает сделать нормальную обвязку на стейдж?))

vioch писал: "При нормальном газ менеджменте ничего компенсировать не надо..."

Но надо планировать так - что может получиться ненормальное. Не хотелось бы дотягивать оставшиеся бары и при этом бороться с плавучестью..

Пока все аргументы, в том числе и по развесовке из серии " Плохому танцору...итд.."
интересно было бы понять, а есть ли более веские аргументы?

[vioch]

Про ненормальное - несколькими постами выше.

Интересно, как чувствует себя дайвер с 8кг перегруза с левого бока... а если ещё с "якорем" в 4кг между ног на шлейке.... а с нерабочим при всём этом крылом?

[Ystas 777]

стальные пустые и полу - пустые тоже близки к нейтральной плавучести.

И где ж такие стальные подают??
Можно долго и старательно стучать по клавишам вместо того, чтоб посадить на шлейку три - четыре стальных баллона, занырнуть и поупражняться в отстегивании и удержании плавучести в пределах хотя бы метра, как на курсе декопроцедур.. А потом проделать тоже самое с алюминиевыми стейджами. И принять для себя единственно правильное решение, которые, правда, до Вас уже сделали тысячи других граждан.

[vsd]

А что мешает сделать нормальную обвязку на стейдж?))

У меня примерно вот такое http://www.halcyon.net/files/gear/stagekit.jpg

Но надо планировать так - что может получиться ненормальное. Не хотелось бы дотягивать оставшиеся бары и при этом бороться с плавучестью...

На самый-самый крайний случай можно выбросить все положительные стйджи, кроме того, из которого дотягиваются последние бары То есть в самом плохом случае можно получить где-то порядка -1-2 кило положительной плавучести, если в руках остался один пустой стейдж и полностью пустая спарка. Можно изначально отвеситься в такой конфигурации и проблем не будет. И я ну никак не могу представить себе реалистичного сценария, при котором у вас будет несколько пустых стейджей, которые нельзя бросить (не обязательно выкинуть совсем - можно как буёк запустить ).

[ЧА]

Про ненормальное - несколькими постами выше.

Интересно, как чувствует себя дайвер с 8кг перегруза с левого бока... а если ещё с "якорем" в 4кг между ног на шлейке.... а с нерабочим при всём этом крылом?

Не знаю как он себя чувствует. Я не вешаю все баллоны на левый бок,
Я не DIR/GUE дайвер)))

to Ystas
Вот я и говорю - плохому танцору ...

ПС в 99% погружений использую алюминий. Но иногда, в холодной воде, в толстой поддеве, с ребром которое само по себе легкое и на легком фрейме, и на которое не хочется вешать кучу свинца да и некуда, использую как бэйлаут стальные.