Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- anprov
- Активный участник
- Сообщения: 5259
- Зарегистрирован: 06-07-2011 17:34
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
На стейджи однозначно алюминий!
SM, Adv.Wreck, N.Tx, SSDiver, eCCR Insp., Cave, Tx.Gas blender IANTD
Инструктор CMAS
Подводные работы. Дайвинг. Обучение. Снаряжение.
Сертифицированный сервис и ремонт оборудования.
Инструктор CMAS
Подводные работы. Дайвинг. Обучение. Снаряжение.
Сертифицированный сервис и ремонт оборудования.
Так речь-то о том, чтобы в конце "необычного" дайва не иметь еще и дополнительного геморроя с всплывающими пустыми стейджами.vioch писал(а):Если мой бади потеряет декогаз, то так оно и будет.
А вот что и куда будет стремиться в такой же ситуации у Rec'а - вопрос, коли к концу обычного дайва у него спарка и все стейджи пустые....
Ведь дайв уже и так "необычный"...
А наложение мелких трудностей часто приводит к большому факапу.
Хатуль Мадан
- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
Ну я отметился в этой теме, потому как не увидел "необчного" дайва, а увидел "обычный".ReedCat писал(а): Так речь-то о том, чтобы в конце "необычного" дайва не иметь еще и дополнительного геморроя с всплывающими пустыми стейджами.
Ведь дайв уже и так "необычный"...
А наложение мелких трудностей часто приводит к большому факапу.
Что касается "необычного" дайва, то отстёгивающиеся алюминиевые стэйджи тут мало при чём, так как не являются частью грузовой системы... пустая спарка - да. Так отвешиваться в любом случае нужно так, чтоб с практически пустой спаркой смочь отстоять верхнюю декоостановку.
А пустые стейджи, если мешают во время "необычного" дайва, никто не запрещает скинуть (в пещере, а потом забрать), запустить по спусковому концу или линю буя наверх в ОВ, и т.д.
Ну да, вообще-то, вопрос о соотношении жадности к желанию выжитьvioch писал(а): А пустые стейджи, если мешают во время "необычного" дайва, никто не запрещает скинуть (в пещере, а потом забрать), запустить по спусковому концу или линю буя наверх в ОВ, и т.д.

Хатуль Мадан
- anprov
- Активный участник
- Сообщения: 5259
- Зарегистрирован: 06-07-2011 17:34
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
А отправлять пустые стейджи по ходовику наверх ни кто не учил?ReedCat писал(а):Так речь-то о том, чтобы в конце "необычного" дайва не иметь еще и дополнительного геморроя с всплывающими пустыми стейджами.
SM, Adv.Wreck, N.Tx, SSDiver, eCCR Insp., Cave, Tx.Gas blender IANTD
Инструктор CMAS
Подводные работы. Дайвинг. Обучение. Снаряжение.
Сертифицированный сервис и ремонт оборудования.
Инструктор CMAS
Подводные работы. Дайвинг. Обучение. Снаряжение.
Сертифицированный сервис и ремонт оборудования.
24.04.2013
Участники Анисимов Александр и Алекс Соло - замечание.
Основание: нарушение п. 1.1 и 1.13. Правил форума.
Участники Анисимов Александр и Алекс Соло - замечание.
Основание: нарушение п. 1.1 и 1.13. Правил форума.
Хатуль Мадан
- BaluBig
- Активный участник
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
- Откуда: Донецк, Украина
- Контактная информация:
А еще внезапно всплывший по спусковику (линю буя) стейдж будет сигналом о том, что внизу явно нештатная ситуация происходит. И по возможности неплохо бы кого-то отправить на помощь.ReedCat писал(а):Ну да, вообще-то, вопрос о соотношении жадности к желанию выжитьvioch писал(а): А пустые стейджи, если мешают во время "необычного" дайва, никто не запрещает скинуть (в пещере, а потом забрать), запустить по спусковому концу или линю буя наверх в ОВ, и т.д.
Buy & Fly
vioch писал(а):Луше всего алюминиевые... Причём Люксферы или Hy-Mark'и, но не Catalina.
http://www.scubaboard.com/forums/dir/23 ... 40-cf.html
А что с Каталиной не так?
Жизнь - океан. Трудно плыть по бурной поверхности.
Дайверы идут на глубину: там спокойнее.
Дайверы идут на глубину: там спокойнее.
Хм... а почему однозначно? потому -что все так делают? Или есть какие то аргументы? может об этом уже говорили, но я просмотрел все 5 страниц и не нашел аргументов чем алюминий лучше стали?anprov писал(а):На стейджи однозначно алюминий!
Предлагаю разобраться)))
Из минусов алюминевых:
-Алюминевые, в основном, тяжелее таких же по объему стальных на поверхности, но легче в воде. Т.е. забрасывать их тяжелее, и надо брать доп груз чтобы компенсировать их в конце дайва.
Плюсы алюминевых:
Один плюс прослеживается более- менее четко - в алюминевые лучше бить смеси с О2.. Они менее подвержены коррозии.
Про композит... кроме как большое давление, которое еще надо найти где забить... воще не понятно ни одного плюса)))
Последний раз редактировалось ЧА 26-04-2013 14:14, всего редактировалось 1 раз.
Главный плюс алюминия - относительно нейтральная плавучесть. Немного отрицательный полный и немного положительный пустой. Когда там остаётся положенный газовый резерв - близок к нейтральному. Соответственно с такими стейджами удобно работать.
стальные пустые и полу - пустые тоже близки к нейтральной плавучести.vsd писал(а):Главный плюс алюминия - относительно нейтральная плавучесть. Немного отрицательный полный и немного положительный пустой. Когда там остаётся положенный газовый резерв - близок к нейтральному. Соответственно с такими стейджами удобно работать.
Но при этом килограмма на три тяжелее забитые. В итоге где-то под пузом болтаютсяЧА писал(а):стальные пустые и полу - пустые тоже близки к нейтральной плавучести.
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Какой будет в принимающем ДЦИщу ответ на вопрос: какой баллон лучше использовать для стейджа?

- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
Химик, а по ссылке из цитируемого сообщения что пойти мешает?
На самом деле многие недовольны (или были недовольны) более тяжёлой "задницей" Каталины, из-за чего баллон висел якорем, что многих раздражало.
Не знаю, внесла ли с тех пор Каталина какие изменения в развесовку своих баллонов, но расклад сейчас такой:
http://frogkick.pl/texts/conclusion.pdf (слева Каталина, справа Люксфер)

Особенно это касается дайвинга в ОВ.

На самом деле многие недовольны (или были недовольны) более тяжёлой "задницей" Каталины, из-за чего баллон висел якорем, что многих раздражало.
Не знаю, внесла ли с тех пор Каталина какие изменения в развесовку своих баллонов, но расклад сейчас такой:
http://frogkick.pl/texts/conclusion.pdf (слева Каталина, справа Люксфер)
Стальные стейджи в идею сбалансированного снаряжения не вписалисьЧА писал(а):может об этом уже говорили, но я просмотрел все 5 страниц и не нашел аргументов чем алюминий лучше стали?

Особенно это касается дайвинга в ОВ.
ЧА писал(а): забрасывать их тяжелее

При нормальном газ менеджменте ничего компенсировать не надо...ЧА писал(а):брать доп груз чтобы компенсировать их в конце дайва.
В частности 9-ти литровый баллон от Каталины - хрень тяжеловесная, будет "якорить" противно.Химик писал(а): А что с Каталиной не так?
..и да прибудет вам..
А что мешает сделать нормальную обвязку на стейдж?))vsd писал(а):Но при этом килограмма на три тяжелее забитые. В итоге где-то под пузом болтаютсяЧА писал(а):стальные пустые и полу - пустые тоже близки к нейтральной плавучести.
vioch писал: "При нормальном газ менеджменте ничего компенсировать не надо..."
Но надо планировать так - что может получиться ненормальное. Не хотелось бы дотягивать оставшиеся бары и при этом бороться с плавучестью..
Пока все аргументы, в том числе и по развесовке из серии " Плохому танцору...итд.."
интересно было бы понять, а есть ли более веские аргументы?
- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
Про ненормальное - несколькими постами выше.
Интересно, как чувствует себя дайвер с 8кг перегруза с левого бока... а если ещё с "якорем" в 4кг между ног на шлейке.... а с нерабочим при всём этом крылом?
Интересно, как чувствует себя дайвер с 8кг перегруза с левого бока... а если ещё с "якорем" в 4кг между ног на шлейке.... а с нерабочим при всём этом крылом?

И где ж такие стальные подают??ЧА писал(а): стальные пустые и полу - пустые тоже близки к нейтральной плавучести.
Можно долго и старательно стучать по клавишам вместо того, чтоб посадить на шлейку три - четыре стальных баллона, занырнуть и поупражняться в отстегивании и удержании плавучести в пределах хотя бы метра, как на курсе декопроцедур.. А потом проделать тоже самое с алюминиевыми стейджами. И принять для себя единственно правильное решение, которые, правда, до Вас уже сделали тысячи других граждан.
..и да прибудет вам..
У меня примерно вот такое http://www.halcyon.net/files/gear/stagekit.jpgЧА писал(а): А что мешает сделать нормальную обвязку на стейдж?))
На самый-самый крайний случай можно выбросить все положительные стйджи, кроме того, из которого дотягиваются последние барыНо надо планировать так - что может получиться ненормальное. Не хотелось бы дотягивать оставшиеся бары и при этом бороться с плавучестью...


Не знаю как он себя чувствует. Я не вешаю все баллоны на левый бок,vioch писал(а):Про ненормальное - несколькими постами выше.
Интересно, как чувствует себя дайвер с 8кг перегруза с левого бока... а если ещё с "якорем" в 4кг между ног на шлейке.... а с нерабочим при всём этом крылом?
Я не DIR/GUE дайвер)))
to Ystas
Вот я и говорю - плохому танцору ...

ПС в 99% погружений использую алюминий. Но иногда, в холодной воде, в толстой поддеве, с ребром которое само по себе легкое и на легком фрейме, и на которое не хочется вешать кучу свинца да и некуда, использую как бэйлаут стальные.
Последний раз редактировалось ЧА 26-04-2013 21:17, всего редактировалось 1 раз.