О боевых засекреченных лосях...

[valheru]

Вполне может быть и не фотошоп, работы такие велись

Это зафотошопили реальную брошюру про использование северных оленей.

[Scolopendra]

Дело Трофима Денисовича живёт и побеждает :-

Ну вот приехали....Павел, я биолог по образовнию. Окончила ЛГУ. Работаю в области истории науки. к.б.н., с.н.с.

Имя Лысенко у меня вызывает почти столько же отвращения, сколько имя Сталина, Гилера или Мао. С той разницей что Лысенко был пешкой. Пожалуйста измените свой комментарий как-нибудь (меня будет тошнить от того, что это имя стоит рядом с моим), а я Вам ссылок инересных накидаю про дометикацию, идет?

могу и на новые работы о Лысенко - о том что он был пешкой. не было бы его - был бы кто другой.

Вы меня неправильно поняли. Доместикация лосей в принципе не была абсолютно беспреспетивна. На это требовалось время. При некоторых вводных они могли бы быть относительно полезны. С ограничениями, но тем не менее. Для этих исследований и селекционной работы нужно было время и ресурсы. Работы прервали. Где тут утверждение, что результата можно было добиться в 2-3 поколения?

[Павел.bard.ru]

могу и на новые работы о Лысенко - о том что он был пешкой. не было бы его - был бы кто другой.

Да у меня бабушка его знала. И Презента. Но и Вавилова... Много чего интересного рассказывала. Потрясающе интересно было смотреть "Белые одежды" с её комментариями.

Вы меня неправильно поняли. Доместикация лосей в принципе не была абсолютно беспреспетивна. На это требовалось время. При некоторых вводных они могли бы быть относительно полезны. С ограничениями, но тем не менее. Для этих исследований и селекционной работы нужно было время и ресурсы. Работы прервали. Где тут утверждение, что результата можно было добиться в 2-3 поколения?

Надо ведь не 2-3, а 20-30, это как минимум... а сколько лоси живут?

[Scolopendra]

Надо ведь не 2-3, а 20-30, это как минимум... а сколько лоси живут?

важнее когда наступает половозрелось - у лосей в 2 года. не так уж сильно отличаются от коров или лошадей, с которыми селекцию ведут вполне успешно, как Вы возможно слышали.

вот например про эксперименты по доместикации лисиц http://blogs.scientificamerican.com/gue ... stication/
жизни одного человека оказалось достаточно. Такую домашнюю лисичку можно купить в Новосибирске.

вот другая статья про того же работы:
"Дмитрий Константинович Беляев. Эволюция, сжатая во времени соизмеримо с человеческим веком".

[Scolopendra]

Что Вы понимаете под вырождением? Что зверушки больные и слабые? нет, зверушки славные и веселые.

Эй, куда еще один пост делся? про сцепленные гены?
блин придется снова...

А вообще, господа, биологию в школе нам преподавали (и преподают) скучно (и лысенкоизма там много было к слову сказать), между тем более увлекательную штуку трудно придумать. А уж про то, как все мифов про вырождение понахватались у декаденствующих философов, я ваще молчу...

[Scolopendra]

Нет. К вырождению это отношение никакого не имеет. Да и вообще, вырождение - это по большей части миф.

Смысл экспериметов Беляева заклчаюся не в том, что вывели еще одну славную домашнюю зверушку, а в том что было показано:
во-первых, дружелюбное отношение к человеку - наследственный признак. в природе на него ведется отрицательный отбор. в неволе - положительный.
во-вторых, с этим признаком сцеплен ряд других - те самые хвосты бубликом или укороченные челюсти, к примеру. одни и те же признаки у разных видов.

так что дело не только и не столько в количестве поколений, а в том, чтобы найти подходящий материал для селекции. для первичной доместикации для начала надо выбрать тех особей, которые будут менее агресивны (или пугливы) по отношению к человеку.

[gennady golikov]

По поводу одомашнивания лис и прочих. Ни чего нового ,цирковые хищники выращиваются и разводятся внутри циркового сообщества уже давно. Из дикой природы даже щенков не берут. То что в 30 могли пытаться одомашнивать лосей ничего удивительного. Времена были новаторские и эксперементальные теоритической база как раз создавалась таким путем.

[Rumbik]

Бобры, сцука, страшная сила - подвохов разделывают под орех. Это еще самоучки...

Какие ещё там лоси, бобры...

Пчёлы!!! Всё остальное, как известно,.. кхм.. фигня..
http://news.rambler.ru/19134540/

[Michael J.]

Это зафотошопили реальную брошюру про использование северных оленей.

Олени ломаюца часто. В средней полосе вообще перегреваюца. По оленям другое руководство было.



И много интересных книжек полезных про животных есть

[Chance]

лоси.. пчелы... бобры...

комары наше все!

(а вот ежели лось на верблюде налезет - кто кого переборет?)

[Kenia]

... По оленям другое руководство было...

"Полутундра"!

Помесь "полундры" с "лесотундрой"?

Эх, нет здесь смайлика, бьющегося головой об стену, как в аське

"В дебрях тундры выдры в гетрах тырят в ведрах ядра кедров"...

[pediatr]

Эх, нет здесь смайлика, бьющегося головой об стену, как в аське

[Kenia]

pediatr, спасибо

[ReedCat]

pediatr, спасибо

Так постучись

[Alex12345]

2 Павел.bard.ru…не поверите, прочел!
Но первоапрельские шутки иногда бывают и правдой, как раз из-за некомпетентности авторов. http://www.segodnya.ua/life/lsociety/Pe ... avdoy.html
Я сам как то в молодости с друзьями, делая первоапрельскую стенгазету пошутил насчет синих светодиодов…прошли годы и надо ж было Алферову в это дело влезть…
Насчет лосей согласен, погорячился…. не 100, а 10 очков.
Армия, уважаемый Павел, это не только обоз но еще и разведка….например, или фельдегерская служба.
А Вы пробовали лошадь через болото пустить, хотя может у Вас и получиться, но для этого Вам прийдется тащить ее за собой за уздечку, да еще и плеткой охаживать. Так вот там где Вам тины будет по горло, лосю будет всего лишь по эти, но в общем понятно…
Когда лошадь поджимают волки она спасается бегством, а лось спокойно уходит через болото.
Ясен пень что лосей рациональней использовать только в лесах-перелесках и не как ломовую лошадь….партизанам-диверсантам он вполне может нести во вьюках пару-тройку ручных пулеметов с патронами, или ящик с тротилом. Подрыв моста или воинского эшелона бывает гораздо эффективней лихой кавалерийской атаки.
Кста, корма, подножного, в лесу, для лося…ну как у дяди кота Матроскина гуталина, а то и больше. Можно и на довольствие не ставить.

[gennady golikov]

Особенно лось хорош в разведки.Он когда через лес прется он столько шуму делает, что неприятель сразу решит "Это лось просто лось".
Был у нас случай на границы.Система стояла на пути миграции лосей.Они шлялись из Карелии в Финляндию.В один раз срабатывает система.дежурный посылает туда дозор, который как раз был не неподалеку.Ребята прибежали минут через 10 после сработки.Пролет в клочья ксп в копытах на колючки шерсть.Вызывают техничку восстанавливать. По телефону их старшина спрашивает: "А вы лося слышали?" "-Нет". И вместо технички тревожную группу с собаками на перехват. Вообщем отловили "яшку" уже на "липовой алее".

[Сергей Веретягин]

Особенно лось хорош в разведки.Он когда через лес прется он столько шуму делает, что неприятель сразу решит "Это лось просто лось".
Был у нас случай на границы.Система стояла на пути миграции лосей.Они шлялись из Карелии в Финляндию.В один раз срабатывает система.дежурный посылает туда дозор, который как раз был не неподалеку.Ребята прибежали минут через 10 после сработки.Пролет в клочья ксп в копытах на колючки шерсть.Вызывают техничку восстанавливать. По телефону их старшина спрашивает: "А вы лося слышали?" "-Нет". И вместо технички тревожную группу с собаками на перехват. Вообщем отловили "яшку" уже на "липовой алее".

По-моему, данный пост писал не русский человек, а вы, Геннадий его просто скопировали. История интересная, но мало того, что падежи все нафик перепутаны, так ещё и непонятно: ну "система" это наверное некая сигнализация на границе. Пролёт - можно предположить как пространство между двумя столбами, на которых держится колючка и наверное система, ксп - скорее всего Контрольно Следовая Полоса (в копытах - это как я понял следы копыт на ней) А вот кто такой "Яшка", гда находится "Липовая Аллея" этого непонять и с переводчиком Единственное, что приходит на ум, что Яшка - финский шпион, переодевшийся лосем натоптал на КСП копытами, нацеплял на колючку шерсти и прорвался в расположение части, где по дороге к штабу на липовой аллее и был задержан подоспевшими пограничниками с собаками...

[ReedCat]

Как раз русский...

Я должен признать, что русских нельзя победить именно из-за языка.

**
- Серега проверь, Димка передал что канадчик в твоем тазу залупу полоскает.
Перевод:
Сергей, Дмитрий доложил что в Вашем секторе канадский противолодочный вертолет ведет акустическое зондирование. (На тросе опускает зонд эхолот - по форме похож на перевернутый колокол.)

[Сергей Веретягин]

Как раз русский...

Я должен признать, что русских нельзя победить именно из-за языка.

**
- Серега проверь, Димка передал что канадчик в твоем тазу залупу полоскает.
Перевод:
Сергей, Дмитрий доложил что в Вашем секторе канадский противолодочный вертолет ведет акустическое зондирование. (На тросе опускает зонд эхолот - по форме похож на перевернутый колокол.)

Не, жаргон - это нормально, но русский язык он имеет такую штуку как падежи (их ещё в школе проходят) Так вот, Если лось хорош (где? то есть в чём?), то это предложный падеж. Значит лось хорош в резведке а разведки это (кого? чего? ) родительный падеж и предлог "в" сюда не лезет... Случай был (где?) опять предложный значит на границе, а не границы (родительный). Ну и после точки, знаменующей собой окончание предложения желательно оставлять пробел...