Идея аварийного дыхания найтроксом на глубинах ниже MOD

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 19:11 Заголовок сообщения:

Чегой-то вспомнилась героическая технология по поддержанию глубины при потерянных грузах: избавление от неопренового костюма, зацеп катушки, подъем по рычагу рулетки... Жаль, давно не пилили тему. Вымирают романтики :D

скат

#22 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 20:14 Заголовок сообщения:

Klaksa писал(а):
скат писал(а):В том случае, про который вспомнил ТС, дайвер схватил первое, что попалось под руку, и не успел подумать, что он делает.
Бред!
В описанном случае - дыхание жирным найтроксом было осознанным.
Участник того случая рассказывал мне про такие ситуации при обучении и что в них нужно делать.
Наиболее подробно и четко, ответила Оксана Истратова, а Вы воздержались бы от необдуманных комментариев.
Типа Вы хотите обидеть человека с пятилетним стажем работы придурком? :D Тот дайвер, о котором я говорю, не мог ничего рассказать.

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#23 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 21:19 Заголовок сообщения:

скат писал(а):
Klaksa писал(а):
скат писал(а):В том случае, про который вспомнил ТС, дайвер схватил первое, что попалось под руку, и не успел подумать, что он делает.
Бред!
В описанном случае - дыхание жирным найтроксом было осознанным.
Участник того случая рассказывал мне про такие ситуации при обучении и что в них нужно делать.
Наиболее подробно и четко, ответила Оксана Истратова, а Вы воздержались бы от необдуманных комментариев.
Типа Вы хотите обидеть человека с пятилетним стажем работы придурком? :D Тот дайвер, о котором я говорю, не мог ничего рассказать.
Рассказать некому, но додумывать без оснований - не дело.
Люди знавшие его лично подтвердят, что подобные ситуации разбирались у него на курсах и ни о какой спонтанности тут речи не идет - было осознанное включение в стейдж, т.к. дышать было нечем.
OWD PADI

YuraMSK
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03-07-2012 08:29
Откуда: Россия

#24 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 21:34 Заголовок сообщения:

Я не думаю, а просто знаю что более действенна в этом случае молитва "об уменьшении давления газа животворящего", главное повторять ее без запинки держа темп и всплывать, всплывать до 1.6
AWD

Декомпрессия убивает только тех, кто ее боится

teex
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02-06-2011 01:41

#25 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 22:30 Заголовок сообщения:

YuraMSK писал(а):Я не думаю, а просто знаю что более действенна в этом случае молитва "об уменьшении давления газа животворящего", главное повторять ее без запинки держа темп и всплывать, всплывать до 1.6
поясните
- Что может быть лучше высоты??? Только глубина )))

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#26 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 22:59 Заголовок сообщения:

teex писал(а):поясните
___________________
- Что может быть лучше высоты??? Только глубина )))
- Что может быть лучше глубины??? Только глубина, на которой PPO2 меньше 1,6 )))

teex
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02-06-2011 01:41

#27 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 23:33 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
teex писал(а):поясните
___________________
- Что может быть лучше высоты??? Только глубина )))
- Что может быть лучше глубины??? Только глубина, на которой PPO2 меньше 1,6 )))
это всем и так ясно
- Что может быть лучше высоты??? Только глубина )))

teex
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02-06-2011 01:41

#28 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 23:39 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
teex писал(а):поясните
___________________
- Что может быть лучше высоты??? Только глубина )))
- Что может быть лучше глубины??? Только глубина, на которой PPO2 меньше 1,6 )))
это всем и так ясно
- Что может быть лучше высоты??? Только глубина )))

Аватара пользователя
Zaxap
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
Откуда: Пермь
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 02-09-2013 07:21 Заголовок сообщения:

Klaksa писал(а):Рассказать некому, но додумывать без оснований - не дело.
Люди знавшие его лично подтвердят, что подобные ситуации разбирались у него на курсах и ни о какой спонтанности тут речи не идет - было осознанное включение в стейдж, т.к. дышать было нечем.
ЕМНИП так упоминалась спарка с остатками газа, в шаговой доступности. Этот случай?
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD

Аватара пользователя
Martins
Участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
Откуда: Riga

#30 Сообщение Добавлено: 02-09-2013 11:35 Заголовок сообщения:

На самом деле в критической ситуации OOG, на мой взгляд - хватать первую менее жирную смесь и рвать на верх, до безопасной глубины.

Мотивация :

Во первых - глубокие остановки, как правило - не продолжительные - редко более 1-2 минут, да и их целесобразность - предмет дискусии.

Во вторых - окстокс убивает не сразу, какое-то время в запасе есть.

В третих - критическое PPO2 - тохе вопрос спорный. Если шпитцназовцам "нормально" считалось 2.4 - 3.0 , тогда и наверное и нам, простым смертным он где-то по больше, чем 1.6 ...

Но по любому - это все филозофия КРИТИЧЕСКОЙ ситуации, когда выбор - утонуть сразу или с легкой формой ДКБ отлежатся в барокамере ... или просто почесатся ... :D
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333

teex
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02-06-2011 01:41

#31 Сообщение Добавлено: 02-09-2013 12:09 Заголовок сообщения:

Martins писал(а):.критическое PPO2 - тохе вопрос спорный. Если шпитцназовцам "нормально" считалось 2.4 - 3.0 :D
3.0 - нормально??? а откуда такие цифры???
- Что может быть лучше высоты??? Только глубина )))

teex
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02-06-2011 01:41

#32 Сообщение Добавлено: 02-09-2013 12:11 Заголовок сообщения:

Martins писал(а):.критическое PPO2 - тохе вопрос спорный. Если шпитцназовцам "нормально" считалось 2.4 - 3.0 :D
3.0 - нормально??? а откуда такие цифры???
- Что может быть лучше высоты??? Только глубина )))

VolodjaT
Активный участник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 26-12-2012 16:42

#33 Сообщение Добавлено: 02-09-2013 12:32 Заголовок сообщения:

Изолирующий_дыхательный_аппарат
Согласно Правилам водолазной службы ВМФ, спуски на чистом кислороде разрешены на глубины до 20 метров.

Кокс
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 15-12-2011 15:55

#34 Сообщение Добавлено: 02-09-2013 12:59 Заголовок сообщения:

Николай_68, к сожалению у вас плохое знание истории водолазного дела и того какую эволюцию прошло снаряжение... посмотрите для примера фильм "Невидимый враг. Боевые пловцы" Silent enemy (1958) обратите внимание на оборудование которое представлено в фильме и особенно на инструктаж по его использованию. Все что вы предлагаете уже пройденный этап замененный более современными и надежными технологиями.

Аватара пользователя
Martins
Участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
Откуда: Riga

#35 Сообщение Добавлено: 02-09-2013 15:37 Заголовок сообщения:

teex писал(а):
Martins писал(а):.критическое PPO2 - тохе вопрос спорный. Если шпитцназовцам "нормально" считалось 2.4 - 3.0 :D
3.0 - нормально??? а откуда такие цифры???
Вложения
IDA-71U_1.jpg
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#36 Сообщение Добавлено: 02-09-2013 19:47 Заголовок сообщения:

YuraMSK писал(а):Я не думаю, а просто знаю что более действенна в этом случае молитва "об уменьшении давления газа животворящего", главное повторять ее без запинки держа темп и всплывать, всплывать до 1.6
Молитва об уменьшении давления газа животворящего помогает когда над головой нет тверди земной. :) В упомянутом случае немедленное прямое всплытие было невозможно. :(
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#37 Сообщение Добавлено: 02-09-2013 19:48 Заголовок сообщения:

Кокс писал(а):Николай_68, к сожалению у вас плохое знание истории водолазного дела и того какую эволюцию прошло снаряжение... посмотрите для примера фильм "Невидимый враг. Боевые пловцы" Silent enemy (1958) обратите внимание на оборудование которое представлено в фильме и особенно на инструктаж по его использованию.
Спасибо, попробую найти.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 03-09-2013 01:06 Заголовок сообщения:

Пару лет назад Гена Мисан спасал себя с глубины дыша то ли нитроксом то ли кислородом... Посмотрите тот случай.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
V V S
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 18-04-2007 17:40
Откуда: Msk

#39 Сообщение Добавлено: 03-09-2013 13:50 Заголовок сообщения:

Klaksa писал(а):
скат писал(а):
Klaksa писал(а): Бред!
В описанном случае - дыхание жирным найтроксом было осознанным.
Участник того случая рассказывал мне про такие ситуации при обучении и что в них нужно делать.
Наиболее подробно и четко, ответила Оксана Истратова, а Вы воздержались бы от необдуманных комментариев.
Типа Вы хотите обидеть человека с пятилетним стажем работы придурком? :D Тот дайвер, о котором я говорю, не мог ничего рассказать.
Рассказать некому, но додумывать без оснований - не дело.
Люди знавшие его лично подтвердят, что подобные ситуации разбирались у него на курсах и ни о какой спонтанности тут речи не идет - было осознанное включение в стейдж, т.к. дышать было нечем.

+1 подписываюсь под каждым словом.
То Скат. Без обид, но у того человека стаж раза в два побольше и не только в рекреации. И как он действует в чрезвычайный ситуациях под водой я тоже лично видел. И поверьте пользоваться газом человека который погиб (причину вы ведь еще не знаете) хочется в самый последний момент (к сожалению из личного опыта).
Sokolov Vladimir
SDI OW Instructor, TDI AdvTmx, TDI intro to cave.

скат

#40 Сообщение Добавлено: 03-09-2013 14:06 Заголовок сообщения:

Я не желаю обсуждать эту тему.
Как было на самом деле, кто знает? А кто знает, никогда не расскажет.
Про газ в спарке человека писал не я. Некогда было там думать. Схватил, что под руку попалось. Одно дело тренинг, другое - реальная ситуация.

Ответить