Холивар или на грани фола

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Крутой Опенок
Активный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 07-11-2008 15:43
Откуда: Москва

#21 Сообщение Добавлено: 11-09-2013 11:31 Заголовок сообщения:

Если по пещерам не щемиться, то ИМХО лучше всего не самые длинные охотничьи ласты с закрытой пяткой, например OMER Stingray Short. Тогда проблем с мальдивскими и филиппинскими течениями будет на порядок меньше. Да и фрог в них тоже получается. А один раз попробовав на обычные дайверские ласты пересаживаться уже не хочется. Правда ноги надо иметь хорошо накачанные...
ПЫСЫ: Устриц ел - SP Twin Jet, Mares Avantti Quatro, OMS Slipstream, Dive Rite EXP Fins, OMER Stingray Short.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#22 Сообщение Добавлено: 11-09-2013 11:45 Заголовок сообщения:

Я сейчас смотрю на Mares turbo plana или Slipstream, ориентировочно под гроты и рэки, а против течения выгрести в них можно?
"The only easy day was yesterday"

Аватара пользователя
Крутой Опенок
Активный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 07-11-2008 15:43
Откуда: Москва

#24 Сообщение Добавлено: 11-09-2013 11:59 Заголовок сообщения:

Andy71 писал(а):Я сейчас смотрю на Mares turbo plana или Slipstream, ориентировочно под гроты и рэки, а против течения выгрести в них можно?
Эти маресы не юзал. А вот Slipstream - эти только под фрог, флаттером против сильного течения в них выгрести - это из области фантастики. В принципе как универсальные ласты могут рассматриваться. Но, как тут уже писали, лучше иметь несколько пар (хотя бы две) для различных условий. Для меня лично это: OMER STINGRAY SHORT (мокряк или сухарь, обычная нырялка) и DIVE RITE EXP (рэки - мне фрог в них больше понравился чем в Slipstream).
ПЫСЫ: Под лед и техно не ныряю. Иногда балуюсь спаркой в режиме Adv EAN.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов

Enrik
Участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 16-10-2006 18:00

#25 Сообщение Добавлено: 11-09-2013 12:04 Заголовок сообщения:

Личные ощущения.
Против небольшого течения, фрогом.
В Слипах - спокойно без спешки.
В Марисах - приходилось ластать чаще, напрягало.

Аватара пользователя
dutf
Активный участник
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 09-08-2007 10:58

#26 Сообщение Добавлено: 11-09-2013 12:35 Заголовок сообщения:

Вадим Александрович писал(а):Делая выводы что сафари,это значит мокрый костюм,следовательно перелет,а перевес ненужен,да и для мокрого Авантики лучше подходят,ну а ели сафари в Еги,там и купите за 100 баксов с новомодными резинками :D
с учётом того, что ТС только начинает нырять, Авантики однозначно, в Холлисах флаттером вряд ли получится гребсти, вряд ли автор вопроса уже подружился с фрогом и тримом)))
Любопытную версию выдвинул Сысой Иванович Свиридов для объяснения тайны загадочной улыбки Моны Лизы. Не исключено, считает исследователь, что она просто была дурой. (С) А.Кнышев

Аватара пользователя
lonelyfox
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03

#27 Сообщение Добавлено: 11-09-2013 12:53 Заголовок сообщения:

dutf писал(а):.... в Холлисах флаттером вряд ли получится гребсти, вряд ли автор вопроса уже подружился с фрогом и тримом)))
Таки Ф-1 гребут флатером лучше аванти, мнение субьективное. :)
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.

Аватара пользователя
dutf
Активный участник
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 09-08-2007 10:58

#28 Сообщение Добавлено: 11-09-2013 15:47 Заголовок сообщения:

lonelyfox писал(а):
dutf писал(а):.... в Холлисах флаттером вряд ли получится гребсти, вряд ли автор вопроса уже подружился с фрогом и тримом)))
Таки Ф-1 гребут флатером лучше аванти, мнение субьективное. :)
по форме всётки больше похоже, что они под фрог заточены, устриц не ел :-)
Любопытную версию выдвинул Сысой Иванович Свиридов для объяснения тайны загадочной улыбки Моны Лизы. Не исключено, считает исследователь, что она просто была дурой. (С) А.Кнышев

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 11-09-2013 15:54 Заголовок сообщения:

Все срисовано с первых ласт боевых пловцов спецназа хрен знает какой армии,я думаю они незаморачивались фрогом,и тримом. :D

Аватара пользователя
ch0zen
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 03-07-2009 14:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 11-09-2013 22:57 Заголовок сообщения:

Нашел у себя в списке оборудования к поездкам
Ласты OMS Slipstream XL с пружинами XS Scuba за пару - 1800 грамм
Ласты Mares Quattro Avanti L с ремешками за пару - 2070 грамм
Делайте выводы. Не плаваю с Авантиках с тех пор как купил Слипы. Потому как "не едут" по сравнению со Слипами. Резиновые для меня - и Джеты, и Холлисы и тд - слишком мягкие. Смысла нет.

Д.

vitdor
Активный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 24-07-2013 21:24
Откуда: Москва

#31 Сообщение Добавлено: 12-09-2013 00:12 Заголовок сообщения:

ch0zen писал(а):Нашел у себя в списке оборудования к поездкам
Ласты OMS Slipstream XL с пружинами XS Scuba за пару - 1800 грамм
Ласты Mares Quattro Avanti L с ремешками за пару - 2070 грамм
Делайте выводы. Не плаваю с Авантиках с тех пор как купил Слипы. Потому как "не едут" по сравнению со Слипами. Резиновые для меня - и Джеты, и Холлисы и тд - слишком мягкие. Смысла нет.
Хммм у меня вот тоже поначалу не ехали Nordica Speedmachine Mach 3 но я теперь точно знаю, проблема была не в лыжах а в моих ногах, я просто не мог их "продавить" т.е. работать на нужных скоростях и нагрузках, а лыжи реально классные, может и с ластами та же история и надо делать скидку на уровень "катающегося"? Ведь поставить сразу новичка на Speedmachine - обречь на муки :)

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 12-09-2013 08:01 Заголовок сообщения:

В холисах флаттером очень сложно грести. Ноги ломить очень быстро начинает... Правда в маресах фрог менее эффективный.
Вообщем, в поездки беру с собой маресы, по месту в сухаре - джеты.
Давно хочу попробовать Dive Rite, но пока не попадались...
Ни шагу в техно!
CMAS***, EANx IANTD, Dry Suit IANTD
Адепт Sidemount.

kingfish
Участник
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08-04-2013 22:11

#33 Сообщение Добавлено: 15-09-2013 13:57 Заголовок сообщения:

Enrik писал(а):Личные ощущения.
Против небольшого течения, фрогом.
В Слипах - спокойно без спешки.
В Марисах - приходилось ластать чаще, напрягало.
в слипах без спешки, если не дует, вообще лафа плавать - один раз гребанул - 3 метра проплыл. энергосберегающий вариант :)

Аватара пользователя
SANtechNIC
Активный участник
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 18-05-2010 12:45
Откуда: Москва

#34 Сообщение Добавлено: 15-09-2013 22:10 Заголовок сообщения:

ch0zen писал(а):Нашел у себя в списке оборудования к поездкам
Ласты OMS Slipstream XL с пружинами XS Scuba за пару - 1800 грамм
...
Неужели такие же по весу как Hollis F2?
Кстати, плавал кто в F2 уже в реальных условиях? В основном манёвренность интересует. Как гребут, впрочем, тоже. Но это скорее вторично.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#35 Сообщение Добавлено: 26-09-2013 02:00 Заголовок сообщения:

Вадим Александрович писал(а):
Jri писал(а):Hollis F2 - чем плохи ?
Oms Slipstream Monoprene Fin - чем плохи?

Просто сам рассматриваю покупку новых ласт, остановился на этих марках.
Сижу и думаю
Oms Slipstream Monoprene Fin - чем плохи? отличные ласты у самого такие ,но ныряю в них в сухаре ,и тяжелы в перевозке (при перелете каждый кг насчету.
Не могу прямо сейчас сравнить вес (авантики у сына), но сдаётся мне, что +- 100 грамм. И по ощущению в руке, и по суммарному весу сумки со всем барахлом. Может, труселей в этот раз чуть меньше брал... Вообще от слипов просто в восторге. Раз гребанул без напряга - пару метров точно скользишь. Авантики таки гнуться начинают раньше.

А насчёт выгрести-не выгрести... Тут дело даже не в тренированности мышц и не в технике гребли, а в чутье организьмы что ей можно, а что нет, и если можно, то как. Не головой, а она, организьма, сама должна понять. По собственному опыту - в молодости самообучением нырял на задержке до 20-ки без грузов. Ласты - Нерпа (тот же Дельфин). Гребля - со всей дури кроллем. Где-то ближе к полтиннику пришёл в дайвинг. Первые ласты с открытой пяткой - Бушатовские X-Jet. Нежные, в общем-то ласты, ускорение ерундовое, хорошее усилиесбережение при длительных заплывах. Первая попытка нырнуть на задержке как привык - судорога обеих ног, еле доплыл до берега на руках. На следующий день в скубе, не торопясь - очень хорошо.

Прошло года три. Сын подался в дайвинг, купил авантики. Лосяра, КМС по гандболу, линейный. Съездил пару раз - тяжело, говорит, ноги сводит. А я к тому времени уже подзабыл как голым нырять. Махнулись. Первое погружение - тяжеловато, потом организьма приспособилась. В прошлом году сынуля доплавался, что X-Jet стали казаться тряпочками :) Спорт уже бросил, то бишь сильнее-то не стал. Но - организьма уловила характер движений. И я почувствовал, что в авантиках у меня запас по мускулам ещё есть, а вот сердечка часто ногами махать начинает уже не хватать, хочется махать пореже. Отдал я ему авантики взад, взял слипы - первый дайв на грани судорог, дальше как родные. Ну вот именно то, что нужно. Мне и сейчас. А советовать неведомо кому по интернету...

А маневренность... Я, наверное, по жизни тупой, но ни фига не понимаю при чём тут ласты. Когда какую поставить вертикально, а какую горизонтально, и какой когда и как пошевелить - это вроде как к спинному мозгу, а не к ластам...
RTGA #000 036

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#36 Сообщение Добавлено: 26-09-2013 20:13 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):
Вадим Александрович писал(а):Oms Slipstream... тяжелы в перевозке
Не могу прямо сейчас сравнить вес (авантики у сына), но сдаётся мне, что +- 100 грамм.
Нелегко назвать OMS Slip Stream тяжёлыми ластами.
Алекс1954 писал(а):Вообще от слипов просто в восторге...
...взял слипы - первый дайв на грани судорог, дальше как родные.
И что, прямо со второго заплыва нога приняла форму их галоши?

Аватара пользователя
ch0zen
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 03-07-2009 14:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 26-09-2013 22:17 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):И что, прямо со второго заплыва нога приняла форму их галоши?
Вообще-то галоша у Слипов прекрасно формуется под любую ногу. Сделал для себя в самом начале и теперь ласты сидят просто идеально. Чего и всем желаю.
Вложения
IMG_3700b.jpg

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#38 Сообщение Добавлено: 27-09-2013 21:19 Заголовок сообщения:

BKC писал(а): И что, прямо со второго заплыва нога приняла форму их галоши?
Галоша как-то совсем не напрягала. Даже не задумывался. Хоть у меня нога и придирчивая - высокий подъём, 47-й размер :) Как-то одна миниатюрная швейцарская дэушка с необычным именем Дафния даже спросила - а на фига тебе вообще ласты :) С пружинами пока не заморачивался, но может и придётся - лямки у XL на последнем, за гребёнкой, треугольном упоре.
RTGA #000 036

OrangeStingrey
Активный участник
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 17-08-2009 12:04
Откуда: Планета Земля

#39 Сообщение Добавлено: 21-10-2013 15:23 Заголовок сообщения:

Крутой Опенок писал(а):Если по пещерам не щемиться, то ИМХО лучше всего не самые длинные охотничьи ласты с закрытой пяткой, например OMER Stingray Short. Тогда проблем с мальдивскими и филиппинскими течениями будет на порядок меньше. Да и фрог в них тоже получается. А один раз попробовав на обычные дайверские ласты пересаживаться уже не хочется. Правда ноги надо иметь хорошо накачанные...
ПЫСЫ: Устриц ел - SP Twin Jet, Mares Avantti Quatro, OMS Slipstream, Dive Rite EXP Fins, OMER Stingray Short.
ИМХО - плюс стопицот за "не самые длинные охотничьи ласты с закрытой пяткой".
Ну, если понты отбросить, это РЕАЛЬНО удобно. Вместо бот вожу 2 пары носок 5 мм (чтобы в сухое влезать), ласты лёгкие, носки лёгкие, перевеса никакого, компактно, и гребёшь как угодно в зависимости от условий - хоть фрогом, хоть как - а против течки в таких реально удобнее выгребать, да и вообще совершенно другие ощущения, когда нога и ласта - ОДНО целое. Идеальный сафарийный вариант, натюрлих.

Кста - в таких ластах здорово передвигаться (в открытой воде, если не рэк и не пещерка) даже не фрогом, а "дельфином" на манер фридайвера. Сам увлекался фри, и попробовал в таких ластах с одним баллоном - УДОБНО! Руки вдоль тела вытягиваешь, ноги вытянуты и движутся вместе, не создавая ненужных завихрений - сопротивления почти никакого, вроде и не шевелишься особо, а движешься нормально. Честно - со стороны никогда не видел пока никого кто бы еще так делал - но мне самому - нравится )) ощущения прикольные ))) Это я к тому что такое в принципе возможно проделать только в относительно длинных, но жёстких ластах с закрытой пяткой.
Жизнь это песня - пой её, жизнь это вИна - играй на ней, жизнь - это река, она сливается с морем...

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#40 Сообщение Добавлено: 23-10-2013 12:37 Заголовок сообщения:

Я также немного плавал только со спаркой :lol:
Но в этом случае надо ноги помощнее.
"The only easy day was yesterday"

Ответить