Смертельный Фри Флоу

Сообщение

dutf · Добавлено: 10-01-2014 14:51

Eslli писал(а):Как почитаю, форум, то не могу понять, это я один такой бестолковый? Я вот до сих пор не умею нормально плавать, это мое ИМХО. А все после курса OWD готовы ко всем не штатным ситуациям. И инструктора по двадцать раз отрабатывали и экстренное всплытие, и фри фло, и плавучесть держат идеально. Вентили открывают-закрывают, скубу снимают. Хоть прямо сейчас в соло. Сколько же длиться курс? Или не будем лукавить, что потом потребовалось еще 50-100 погружений, что б хоть чему-то научиться. Если ты не ныряешь и не показываешь все эти упражнения каждый день, то фиг ты сильно, чем сможешь воспользоваться. Это так же как, сдав на права, и выезжая пять раз в год , ты не научишься ездить.

не переживайте, всё с вами нормально)
Меня тоже на египетском дейли московский клуб зазывал в бассейн в Москве - они там тренируются со всех сил, в обруч проплывают, маски-вентили по умолчанию и всё такое. А под водой - разброд и шатание, и на третий дайв никого не сагитировать, все уставшие...

Eslli · Добавлено: 10-01-2014 15:05

dutf писал(а): не переживайте, всё с вами нормально)
...

Спасибо) Хоть вы меня успокоили))

dutf · Добавлено: 10-01-2014 15:18

Eslli писал(а):
dutf писал(а): не переживайте, всё с вами нормально)
...
Спасибо) Хоть вы меня успокоили))

незашта)))

Алекс1954 · Добавлено: 10-01-2014 15:31

Eslli писал(а):Это так же как, сдав на права, и выезжая пять раз в год , ты не научишься ездить.

Зато уверен, что ездишь лучше всех и ко всему на дороге готов

То же и в дайвинге. Первые полста каждый ас, где-то на 80 появляется прогнозирующее жимканье очка в преддверии нештатного, где-то на 150 оно из обобщённого становится конкретизированным. В смысле - вот на этом сайте может приключиться конкретно вот это и следует подумать как его обойти стороной. А когда таки приключится этот самый... как щас модно говорить, факап, он у каждого будет свой и непредвиденный. Был бы предвиденный - не допустил бы приключиться.

dutf · Добавлено: 10-01-2014 15:38

Алекс1954 писал(а):
Eslli писал(а):Это так же как, сдав на права, и выезжая пять раз в год , ты не научишься ездить.
Зато уверен, что ездишь лучше всех и ко всему на дороге готов То же и в дайвинге. Первые полста каждый ас, где-то на 80 появляется прогнозирующее жимканье очка в преддверии нештатного, где-то на 150 оно из обобщённого становится конкретизированным. В смысле - вот на этом сайте может приключиться конкретно вот это и следует подумать как его обойти стороной. А когда таки приключится этот самый... как щас модно говорить, факап, он у каждого будет свой и непредвиденный. Был бы предвиденный - не допустил бы приключиться.

воистину так)))
http://youtu.be/yXLmrI8MtNA
один из любимых роликов)))

ScrewDriver · Добавлено: 10-01-2014 16:20

dutf писал(а): воистину так)))
http://youtu.be/yXLmrI8MtNA
один из любимых роликов)))

Там еще есть, с тем же телом

http://www.youtube.com/watch?v=h4k3i9xo-Vo

dutf · Добавлено: 10-01-2014 16:26

ScrewDriver писал(а):
dutf писал(а): воистину так)))
http://youtu.be/yXLmrI8MtNA
один из любимых роликов)))
Там еще есть, с тем же телом
http://www.youtube.com/watch?v=h4k3i9xo-Vo

я его видал, но там, на мой взгляд, встречный на красный летел уже, Шамаич неувиновны был)

Цусима · Добавлено: 10-01-2014 18:10

Как почитаю, форум, то не могу понять, это я один такой бестолковый? Я вот до сих пор не умею нормально плавать, это мое ИМХО. А все после курса OWD готовы ко всем не штатным ситуациям. И инструктора по двадцать раз отрабатывали и экстренное всплытие, и фри фло, и плавучесть держат идеально. Вентили открывают-закрывают, скубу снимают. Хоть прямо сейчас в соло. Сколько же длиться курс? Или не будем лукавить, что потом потребовалось еще 50-100 погружений, что б хоть чему-то научиться. Если ты не ныряешь и не показываешь все эти упражнения каждый день, то фиг ты сильно, чем сможешь воспользоваться. Это так же как, сдав на права, и выезжая пять раз в год , ты не научишься ездить.

Ну, сначала дрючили, как следует на ОВД. Пока правильно не сделаешь, читаем "идеально", инструктор требовал повторять упражнение. Потом никто не отменял всяких мастерских курсов, опять же из рекомендуемых - плавучесть, где и скубу снять в нейтральной плавучести, и маску снять-одеть и не вылететь-не упасть никуда. Тут вопрос тренировок.
Что касается меня и открытой воды... Мне дико "повезло", но первые 5-10 дайвов после закрытия Открытой воды у меня происходили с факапами: то группа уластает против течения, а я борюсь с фрифлоу на октопусе в гордом одиночестве, вцепившись в ближайший камень, то фонарь погаснет, то ласта расстегнется, приходилось ловить, то трапом чуть по башке не огребу и т.д. То есть в плане опыта мои меньше сотни порой более насыщенные, увы. Именно поэтому удивляюсь, почему ОПЫТНЫЕ дайверы говорят, что рекреации начинающей многие умения не нужны и отрабатывать их нет смысла. Это же безопасность! Чем больше отработаем, тем безопасней потом будет в реальности

dutf · Добавлено: 10-01-2014 18:21

Цусима писал(а): Что касается меня и открытой воды... Мне дико "повезло", но первые 5-10 дайвов после закрытия Открытой воды у меня происходили с факапами: то группа уластает против течения, а я борюсь с фрифлоу на октопусе в гордом одиночестве, вцепившись в ближайший камень, то фонарь погаснет, то ласта расстегнется, приходилось ловить, то трапом чуть по башке не огребу и т.д.

Вы бы в церковь сходили, свечку поставили) при такой организации то, что всё обошлось без серьёзных последствий - достаточно большое везение
по поводу доп. курсов/мастерклассов - какие-то из них нужны, какие-то не очень нужны, часть из них вполне успешно заменяется простыми погружениями, просто нужно правильно места выбирать

Добавлено: 10-01-2014 18:28

Цусима писал(а):Это же безопасность! Чем больше отработаем, тем безопасней потом будет в реальности

Вы хотя бы стандартный минимум отработайте. Но до состояния когда у вас потеря ласты это не трабл. А минутная заминка. Понимаете. Весь дайвинг это работа спинного мозга. Все на рефлексах. А рефлексы за пару занятий не образуются. Поэтому. Больше нырялок. Хороших и разных. И главное. В глубину и течения не лезьте. И будет вам счастье.

Eslli · Добавлено: 10-01-2014 18:30

Цусима писал(а):
Ну, сначала дрючили, как следует на ОВД. Пока правильно не сделаешь, читаем "идеально", инструктор требовал повторять упражнение. Потом никто не отменял всяких мастерских курсов, опять же из рекомендуемых - плавучесть, где и скубу снять в нейтральной плавучести, и маску снять-одеть и не вылететь-не упасть никуда. Тут вопрос тренировок.

Так я про тоже, спецкурсы, погружения и т.д. А пишут то что после курса OWD все умеет.
Можно вопрос, сколько раз за курс OWD вы с инструкторов отрабатывали экстренное всплытие, сколько раз фри фло? И сколько вас было в группе?

Алекс1954 · Добавлено: 10-01-2014 18:32

Eslli писал(а):сколько раз за курс OWD вы с инструкторов отрабатывали экстренное всплытие

Те, кто его отрабатывал десятки раз подряд с реальных глубин, сейчас суставы лечат

Eslli · Добавлено: 10-01-2014 18:40

KWAK писал(а): Весь дайвинг это работа спинного мозга. Все на рефлексах. А рефлексы за пару занятий не образуются. Поэтому. Больше нырялок. Хороших и разных. И главное. В глубину и течения не лезьте. И будет вам счастье.

Все время забываю , что это форум профессионалов))) иногда встреваю))) особенно когда инструктора пишут, что всё это легко, всё это входит в курс OWD и пройдя его ты должен уметь почти все.. Хотя, ИМХО, основная задача это на учиться не паниковать и не ЗАРЫВАТЬСЯ в течения и глубину)))

dutf · Добавлено: 10-01-2014 18:42

Eslli писал(а):
KWAK писал(а): Весь дайвинг это работа спинного мозга. Все на рефлексах. А рефлексы за пару занятий не образуются. Поэтому. Больше нырялок. Хороших и разных. И главное. В глубину и течения не лезьте. И будет вам счастье.
Все время забываю , что это форум профессионалов))) иногда встреваю))) особенно когда инструктора пишут, что всё это легко, всё это входит в курс OWD и пройдя его ты должен уметь почти все.. Хотя, ИМХО, основная задача это на учиться не паниковать и не ЗАРЫВАТЬСЯ в течения и глубину)))

нет, не только профессионалов)
основная задача - просто не зарываться, остальное придёт со временем)))

Eslli · Добавлено: 10-01-2014 18:44

Алекс1954 писал(а):
Те, кто его отрабатывал десятки раз подряд с реальных глубин, сейчас суставы лечат

Так ведь говорят держите ноги в тепле, а голову в холоде))))

ScrewDriver · Добавлено: 10-01-2014 18:47

Eslli писал(а):
Алекс1954 писал(а):
Те, кто его отрабатывал десятки раз подряд с реальных глубин, сейчас суставы лечат
Так ведь говорят держите ноги в тепле, а голову в холоде))))

а пузырьки в суставах

VolodjaT · Добавлено: 10-01-2014 18:47

Eslli писал(а):Как почитаю, форум, то не могу понять, это я один такой бестолковый? Я вот до сих пор не умею нормально плавать, это мое ИМХО.

+100500
та же фигня! 38 дайвов и вроде только сейчас начинаю более-менее уверенно чувствовать себя под водой.

Eslli · Добавлено: 10-01-2014 18:50

dutf писал(а): основная задача - просто не зарываться, остальное придёт со временем)))

Это можно в девиз форума ))
Я для себя решил, кроме Тенерифе , я себя чувствую комфортно в районе 10 метров, а то на 5-6 колбасит))) хотя, в слабом дрифте , недавно в Египте , мне понравилось, думал что при моем дыхание, манометр сломался))))

Добавлено: 10-01-2014 18:52

Eslli писал(а): особенно когда инструктора пишут, что всё это легко, всё это входит в курс OWD и пройдя его ты должен уметь почти все.. Хотя, ИМХО, основная задача это на учиться не паниковать и не ЗАРЫВАТЬСЯ в течения и глубину)))

Да, дорогой аноним, это действительно легко и просто. И в курсе человек в общем получает минимальный базис для нормальной нырялки. Если конечно вместо нормального курса его не кошмарят по "авторской" методике. Типа я дал тебе так много. А почему то ничего не запомнилось.
И после курса ОВД не тащат в пещеру. И про то что не ПРЕВЫШАТЬ того что тебе дали. Это повторяется десятки раз в ЛЮБОМ нормальном учебнике. Вся проблема что людям на это наплевать.
Вот и становится потеря ласты страшным факапом. Фруфлоу смертельно опасным. Это просто отсутствие элементарных базовых навыков. Получил ОВД так отплавай хоть 20-30 погружений в этих рамках в теплой прозрачной воде. Тогда появятся устойчивые рефлексы.

Цусима · Добавлено: 10-01-2014 18:54

Можно вопрос, сколько раз за курс OWD вы с инструкторов отрабатывали экстренное всплытие, сколько раз фри фло? И сколько вас было в группе?

4 человека в группе в бассейне - отрабатывали по три повторения от 10 до 30 секунд на занятии посвященном фрифлоу и потом на заключительном занятии курса в бассейне. 3 повторения, если не считать тех, когда у человека могло что-то не так получиться. Просто помню, что зубы и десны потом после занятия побаливали еще))) Чувствительные очень.
2 человека на открытой воде (вода +5) - каждый по разу в течение 20 секунд. Запомню это на всю жизнь....

Остальные отработки фрифлоу шли вне курсов.)
Экстренное всплытие в курсе ОВД отрабатывали несколько раз (группа 4 человека). Один раз вдоль поверхности бассейна, но со всеми сопутствующими действиями, потом со дна. Но это если вы имеете в виду самостоятельное всплытие не быстрее 18 метров в минуту с постоянным выдохом.

Остальные отработки, упражнения и прочее были вне курса ОВД, поэтому упоминать не стоит, наверное?

Вот и становится потеря ласты страшным факапом.

Во-первых, это страшный факап для начинающего дайвера. Особенно, если она будет куда-то падать или утекать. Или Вы давно не сталкивались с начинающими дайверами, впервые пришедшими в открытую воду?
Во-вторых, для меня это стало факапом, т.к. случилось во время отработки закончившегося воздуха и ластания в сторону бадди, который мирно греб метрах в 10 от меня. Хотелось ЧЕСТНО закончить упражнение и не ВДЫХАТЬ воздух из регулятора. Поэтому это оказалось потерей секунд и доплытием до бадди на последней капле воздуха на выдохе.

ЗЫ: странно, что смеясь над новичками, все забывают, что самые страшные факапы совершают профи... причем элементарные... забыв, к примеру, понюхать воздух на всякие посторонние запахи и т.д. Как раз то, что крепко вдалбливают хорошие инструктора на начальных курсах...

[/quote]