сухой костюм и аргон

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#41 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 15:14 Заголовок сообщения:

Двухступенчатое редуцирование нужно для дыхательной системы. комфорт и т.п. характеристики. Для поддува всяких полостей :) вполне достаточно одноступенчатого редуцирования, имхо. Если уж на жилетах подобное работает без проблем, то учитывая разницу в объемах жилета и костюма, всё должно быть тоже вполне приемлемо.

Одноступенчатым редуктором в данной конструкции является либо камера жилета, либо внутренний объем костюма. Просто убраны лишние промещуточные элементы.
Лиговский 111, 320-8980; Новгородская 27, 274-8035, пн-пт с 10:00 до 20:00, сб с 10:00 до 18:00.

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#42 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 15:18 Заголовок сообщения:

valery писал(а):А кто-нибудь пробовал напрямую баллон с легочником соединять ? :D :D По моемому, тема уже скатывается во флейм....
В АВМ-1 так и сделано. Одноступенчатая система редуцирования.
Лиговский 111, 320-8980; Новгородская 27, 274-8035, пн-пт с 10:00 до 20:00, сб с 10:00 до 18:00.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 15:19 Заголовок сообщения:

А как насчет того чтоб "передуть" ? В толстых перчатках не очень удобно и чувствительно обращаться с вентилем, тем более, что поддув производиться маленькими дозами, и производители новых костюмов устанавливают специально низкопоточные клапана на среднее давление....
Best regards, Valery

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#44 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 15:27 Заголовок сообщения:

Вот, кстати, и ещё один аргумент за одноступенчатую систему поддува костюма. В данной ситуации первая ступень только мешает поддуваться, имхо.
Максим Васильев писал(а):Помню на аргоне МК2 от скубапро стояла, так я с 100м до 120м только и делал что подувался без остановки :wink: Не "тянут" там такие ступени...
Ещё иллюстрации:

Изображение
Изображение

Это к вопросу как на груди подвешивать баллончик с аргоном. Совершенно не обязательно грудной клапан использовать.
Лиговский 111, 320-8980; Новгородская 27, 274-8035, пн-пт с 10:00 до 20:00, сб с 10:00 до 18:00.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#45 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 15:33 Заголовок сообщения:

М-даа ,Открытое море.... АВМ-1, как и АВМ-1 м в основе схемы своей работы имеет ДВУХСТУПЕНЧАТУЮ схему редуцирования с Совмещенными в одном корпусе ступенями - то бишь редуктором и дыхательным автоматом... Одноступенчатую схему редуцирования из отечественных аппаратов имела только первая "Украина" ( я с ней начинал плавать), где в качестве указателя минимального давления еще был свисток.... :D
Best regards, Valery

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 15:34 Заголовок сообщения:

М-даа ,Открытое море.... АВМ-1, как и АВМ-1 м в основе схемы своей работы имеет ДВУХСТУПЕНЧАТУЮ схему редуцирования с Совмещенными в одном корпусе ступенями - то бишь редуктором и дыхательным автоматом... Одноступенчатую схему редуцирования из отечественных аппаратов имела только первая "Украина" ( я с ней начинал плавать), где в качестве указателя минимального давления еще был свисток....
Не силён я в этом, признаю. Я АВМы только видал, в них не плавал. Не удачный пример привёл, разумеется. Читаем: "Украина". Со свистком :)

valery писал(а):А как насчет того чтоб "передуть" ? В толстых перчатках не очень удобно и чувствительно обращаться с вентилем, тем более, что поддув производиться маленькими дозами, и производители новых костюмов устанавливают специально низкопоточные клапана на среднее давление....
Это да - аргумент! Действительно: открыл вентиль, рука соскочила и пока снова нащупаешь... Да и т.к. шланга с байонетом в принципе нет, то и сдёрнуть в случае чего нечего просто. Можно вылететь прямо в барокамеру :( Веский довод "против", согласен.

В принципе ещё вполне жизненная ситуация: начал открывать баллончик и шток вентиля обломился - вполне реально, вентиля не вечные. Баллон все вдует в костюм - 200 литров. Стравливающие клапана-автоматы скорее всего не успеют все сбросить физически - понесёт.
Лиговский 111, 320-8980; Новгородская 27, 274-8035, пн-пт с 10:00 до 20:00, сб с 10:00 до 18:00.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 15:52 Заголовок сообщения:

Так что, самый простой и необременительный вариант, коим сам пользуюсь для этих целей - 1 литровым стандартным баллоном из под кислорода - 200 бар, плюс компактный редуктор от "Украины-2" с переходничком на 3/8 - шланг поддува (короткий), баллончик прекрасно входит в штатный карман компенсатора сбоку...
:D
Best regards, Valery

Виталий
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 26-11-2005 01:39
Откуда: Санкт-Петербург

#48 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 15:58 Заголовок сообщения:

Для всег этог счастья осталось только найти АРГОН :cry:
и редектор от украины :cry:

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 15:59 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Так что, самый простой и необременительный вариант, коим сам пользуюсь для этих целей - 1 литровым стандартным баллоном из под кислорода - 200 бар, плюс компактный редуктор от "Украины-2" с переходничком на 3/8 - шланг поддува (короткий), баллончик прекрасно входит в штатный карман компенсатора сбоку...
:D
Таки наверное да. Искал на буржуйских сайтах долго одноступенчатую систему поддува костюмов, но безрезультатно. На жилеты - пруд пруди, но на костюмы только через редуктор. Наверное не спроста. Жилет, если что и заклинит, объема не больно великого, да и клапана аварийно-стравливающие производительностью завсегда больше чем подача из баллончика - можно "дырку" открыть да и стравить лишнее. А с костюмом посложнее :/ Итого: отказать и не рекомендовать!

Большое спасибо всем за аргументы по существу. Вроде разобрался в тезисах без "глядения в зеркало".
Лиговский 111, 320-8980; Новгородская 27, 274-8035, пн-пт с 10:00 до 20:00, сб с 10:00 до 18:00.

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 16:03 Заголовок сообщения:

Виталий писал(а):Для всег этог счастья осталось только найти АРГОН :cry: и редектор от украины :cry:
Какой-то редуктор у меня на работе в столе валяется. Позвони во-вторник - я весь день на работе буду. Отдам за спасибо - может и подойдёт для твоих целей.

Аргон - у сварщиков в автосервисе. Ключевое слово "аргоновая сварка". Где они заправляются аргоном надо спросить сертификат на газ и проанализировать не дашь-ли ты дуба от примесей. Ну или испытать методом "проб и ошибок" :)
Лиговский 111, 320-8980; Новгородская 27, 274-8035, пн-пт с 10:00 до 20:00, сб с 10:00 до 18:00.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#51 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 16:17 Заголовок сообщения:

Виталий писал(а):и редектор от украины :cry:
-----Original Message-----
From: Интернет Дайв Клуб [mailto:diveclub@scubadiving.ru] On Behalf Of
ScubaDiving.ru Administration
Sent: Tuesday, March 22, 2005 5:55 PM
To: Интернет Дайв Клуб
Subject: Регуляторы для АСВ-2, Юнга, Украина-2

Спонсор: ITE LLC Moscow, т.(095) 935-7350, www.mibs-expo.ru
СКОРО! DIVING ZONE в рамках 11-й Московской Международной
Выставки "Катера и Яхты", MIBS-2005. 13-16 апреля 2005г.


Привет.

Сегодня раздался у меня звонок и предложили новые с завода отечественные
регуляторы для
АСВ-2, Юнга, Украина-2.

Легочники 1 типа (подводные), номенклатура АСВ-2.0200.
Редуктор+легочный автомат.
Цена как в прайслисте завода (Луганск) - 1500 рублей.

Принимаю заказы. Кому нужно, обращайтесь.

Применить их можно не только для родных аквалангов.

Отлично подходят для российских "пони-баллонов" с вентилем ВК-200.
(11 лет назад такой баллончик меня очень выручил, когда замерзшими
руками не
мог включить резерв на пятерке.)

Первую ступень можно собрать в систему поддува сухого костюма от
российских
баллонов.

Что касается использования на нитроксе и кислороде - нет у меня
информации.
Поделитесь, если кто знает.

Быть может еще есть идеи, куда их можно применить с пользой?

С уважением,
Сергей Федотов
www.ScubaDiving.ru

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#52 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 19:56 Заголовок сообщения:

А ежели горошка серого покушать, то и техники никакой для поддува гидрокостюма не надо.... :D
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#53 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 20:14 Заголовок сообщения:

ОТКРЫТОЕ МОРЕ писал(а): Изображение
А хорошо ли иметь оба клапана рядом?

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#54 Сообщение Добавлено: 27-11-2005 20:25 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):А хорошо ли иметь оба клапана рядом?
Не хорошо конечно.
Лиговский 111, 320-8980; Новгородская 27, 274-8035, пн-пт с 10:00 до 20:00, сб с 10:00 до 18:00.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#55 Сообщение Добавлено: 28-11-2005 01:18 Заголовок сообщения:

Алекс Соло и Максим Васильев.
Вашу личную переписку с взаимными наездами в этом топике грохнул.
Если хотите поругаться для этого есть "личная почта"
Спасибо за понимание.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Анисимов Александр
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09-08-2002 00:01
Откуда: Москва

#57 Сообщение Добавлено: 28-11-2005 02:37 Заголовок сообщения:

Извините, а в каком положении аквалангиста работает стравливающий клапан? И как распределяется газ по сухарю при поддуве, который расположен на ноге при правильной остойчивости?
Безопасных погружений.

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 28-11-2005 02:52 Заголовок сообщения:

Анисимов Александр писал(а):Извините, а в каком положении аквалангиста работает стравливающий клапан? И как распределяется газ по сухарю при поддуве, который расположен на ноге при правильной остойчивости?
Проектировщика данного костюма расспросить, в настоящий момент, не представляется возможным, к сожалению :( Зачем он влепил два клапана рядом - можно только догадываться. На самом деле есть и стравливающий клапан на предплечье - "стандартный". Его можно разглядеть на том фото которое в полный рост.

Газ, кстати, распределяется нормально - по всему объему костюма. Костюм типа "мешок" и газ нигде не застаивается.

Костюм ко мне попал уже не новым. В нем плавал какой-то английский технарь с ребризёром и грудным дыхательным мешком. Потому на груди и нет подающего клапана. Может у него и ещё какие задумки были, ведь у английских технарей, как известно, своя, английская, логика.
Лиговский 111, 320-8980; Новгородская 27, 274-8035, пн-пт с 10:00 до 20:00, сб с 10:00 до 18:00.

Анисимов Александр
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09-08-2002 00:01
Откуда: Москва

#59 Сообщение Добавлено: 28-11-2005 03:37 Заголовок сообщения:

Под правильной остойчивостью мы понимаем горизонтальное положение в воде или голова на 5% ниже ног. При поддуве через клапан на ноге воздух при такой остойчивости должен уходить в ногу и в район ягодиц. Для нормального распределения после каждого поддува наврное нужно уходить из горизонтального положения. Стравливающий рядом вообще не понимаю как работает.
Англичане действительно загадочные люди.
Безопасных погружений.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#60 Сообщение Добавлено: 28-11-2005 11:29 Заголовок сообщения:

Анисимов Александр писал(а): Стравливающий рядом вообще не понимаю как работает.
Англичане действительно загадочные люди.
Мда... :) Весьма забавно стравливание должно выглядеть.
А экстренное стравливание вообще слабо себе представляю.

Ответить