Ребризеры и подводные обитатели

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 29-09-2014 12:17

То, что ребризеры под водой не пугают подводных обитателей, факт известный тем, кто интересуется темой ребризеров.
Именно поэтому в проектах экспедиций в богатые живностью места (Таиланд, Кокос, Галапагосы, Багамы и далее, следите за новостями), в которых я участвую, используются ребризеры (полный отчет я выложил только по Багамам-2014, но скоро доделаю и другие: http://smrebreathers.ru/russrebreather/ ... amas-2014/).

Во время очередного курса по ребризерам я и коллеги, которые мне помогали на этом курсе (Павел Калюжный и Алексей Кибкало), решили наглядно продемонстрировать на сколько дружественно реагирую дельфины на дайверов в ребризерах.

Что из этого получилось, рассказали несколько телекомпаний:

http://youtu.be/uVnKPokcWAI?t=3m58s

http://vesti-sochi.tv/obshhestvo/27657- ... -delfinami
http://efcate.com/show_news__/2014/09/24/132641
http://vesti-sochi.tv/obshhestvo/27555- ... rebrizerom
http://maks-portal.ru/obshchestvo/video ... orudovanie
http://9tv.ru/news/item/51206

Это все только продукт монтажа компаний. Я сейчас напрягу силы скачаю с ноута свое подводное видео, обработаю и выложу на youtube.

rasul · Добавлено: 29-09-2014 14:28

Ну все, пора покупать Афалину!!!

BKC · Добавлено: 29-09-2014 15:06

Валерий Мухин писал(а):http://9tv.ru/news/item/51206

Ну вот, наконец-то, появилось профессиональное разъяснение почему в ребризере можно находиться под водой дольше, чем в акваланге.

Валерий, кстати, на эту же тему: ваши коллеги не пробовали продемонстрировать насколько дружественно (или недружественно?) реагируют те же дрессированные дельфины на дайверов с аквалангами?

ВВБ · Добавлено: 29-09-2014 16:55

Диких дельфинов пузыри не отпугивают. Думается мне, что дрессированных тем более.

Павел.bard.ru · Добавлено: 29-09-2014 19:34

ВВБ писал(а):Диких дельфинов пузыри не отпугивают. Думается мне, что дрессированных тем более.

Если только их в чисто рекламных целях не натренировать пугаться

А потом гордо демонстрировать потрясённой публике

davig · Добавлено: 29-09-2014 19:57

Павел.bard.ru писал(а):
ВВБ писал(а):Диких дельфинов пузыри не отпугивают. Думается мне, что дрессированных тем более.
Если только их в чисто рекламных целях не натренировать пугаться А потом гордо демонстрировать потрясённой публике

Ныряли группой в бассейне с дельфинами. Дельфины "боятся" не пузырей, а "боятся" отсутствия рыбы у дайвера. Пока есть у тебя рыбешка и ты ею кормишь, то ты друг для дельфинов и они плавают возле тебя. Только рыба закончилась, они сразу начинают "боятся" и уплывают подальше.

Валерий Мухин · Добавлено: 29-09-2014 20:42

BKC писал(а):Валерий, кстати, на эту же тему: ваши коллеги не пробовали продемонстрировать насколько дружественно (или недружественно?) реагируют те же дрессированные дельфины на дайверов с аквалангами?

Одним из студентов на этом курсе, был, как раз сотрудником дельфинария. Он был поражен, на сколько более дружественнее дельфины вели себя с ребризер-дайверами, чем с аквалангистами. Т.е. конечно дельфины в большинстве случаев дружелюбны (хотя и бывают инциденты и даже с травмами у людей), но они предпочитают ныряльщиков на задержке дыхания, аквалангистам.
Вероятно, грохот пузырей, особенно когда дайверов несколько человек, не вполне приятен для дельфинов.

davig писал(а):Пока есть у тебя рыбешка и ты ею кормишь, то ты друг для дельфинов и они плавают возле тебя. Только рыба закончилась, они сразу начинают "боятся" и уплывают подальше.

Что и требовалось доказать! Т.е. терпеть неприятное для слуха присутствие дайвера с аквалангом, дельфины готовы за рыбу, а как рыба кончается стремятся уплыть подальше. Когда дайвер погружаются с ребризером дельфины приплывают толпой и требуют контакта, ластятся как собаки и играют с дайверами не смотря на полное отсутствие рыбы.

Павел.bard.ru · Добавлено: 29-09-2014 20:48

davig писал(а):
Павел.bard.ru писал(а):
ВВБ писал(а):Диких дельфинов пузыри не отпугивают. Думается мне, что дрессированных тем более.
Если только их в чисто рекламных целях не натренировать пугаться А потом гордо демонстрировать потрясённой публике
Ныряли группой в бассейне с дельфинами. Дельфины "боятся" не пузырей, а "боятся" отсутствия рыбы у дайвера. Пока есть у тебя рыбешка и ты ею кормишь, то ты друг для дельфинов и они плавают возле тебя. Только рыба закончилась, они сразу начинают "боятся" и уплывают подальше.

Насколько понимаю, этот эффект присутствует независимо от того, находится человек под водой, на поверхности воды или даже на бортике?

Павел.bard.ru · Добавлено: 29-09-2014 20:51

Валерий Мухин писал(а):
davig писал(а):Пока есть у тебя рыбешка и ты ею кормишь, то ты друг для дельфинов и они плавают возле тебя. Только рыба закончилась, они сразу начинают "боятся" и уплывают подальше.
Что и требовалось доказать! Т.е. терпеть неприятное для слуха присутствие дайвера с аквалангом, дельфины готовы за рыбу, а как рыба кончается стремятся уплыть подальше. Когда дайвер погружаются с ребризером дельфины приплывают толпой и требуют контакта, ластятся как собаки и играют с дайверами не смотря на полное отсутствие рыбы.

Вам (не Мухину, конечно, а остальным), не кажется, что это сильно напоминает доказательство того, что у кузнечика уши в ногах? Посадим кузнечика на стол, хлопнем в ладоши. Кузнечик прыгнет. Оторвём ему ноги и опять хлопнем в ладоши. Он не прыгает! Что и требовалось доказать - кузнечик перестал слышать хлопок!

ВВБ · Добавлено: 29-09-2014 22:13

Я в дельфинариях с дельфинами не погружался, поэтому могу только предполагать, как себя ведут дрессированные дельфины. Возможно, они и ластятся как собаки в расчете, что им дадут рыбку, а может многие из ручных, действительно, любят играть. Хотя, скорее всего, в первую очередь имеет значение возраст дельфинов, с которыми плавают в дельфинарии.

Например, в открытом море возрастные морские львы редко приближаются к дайверам, а вот морские львы - подростки готовы играть с дайверами весь дайв и им плевать на дайверские пузыри. Очень прикольно, когда морской лев, подплывая вплотную, заглядывает в маску и, как-бы передразнивая, пускает пузыри.

Я, конечно, в ребризере с ними не нырял, но думаю, что вряд ли они бы были более игривыми, если бы на мне был ребризер. Куда уж больше.

Дельфинам, которые плавают в открытом море, думается мне, тоже до лампочки пускаете вы пузыри или нет, так как они сами временами пускают эти пузыри в больших количествах. Например, когда выдавливают сардин наверх, то тоже нехило пузырят.

Мы, дайверы, диким дельфинам просто неинтересны. Пожрать все равно не дадим. Вот они, как правило , и уходят от нас. А есть пузыри или нет, им, думается мне, наплевать. А может их пузыри даже и привлекут, кто знает?

С двигающимися на скорости лодками, они играть будут, а с дайверами, крайне редко, и то, скорее всего, только молодые.
Поэтому, Валера, поддерживая свою теорию, примеры с дельфинами притянул за уши.

(ИМХО).

А вот по поводу акул, я с Валерой соглашусь. Большинство акул, которыми доводилось погружаться, на пузыри реагируют и, чтобы их к себе приманить, надо этих пузырей выпускать как можно меньше. Вот здесь ребризерщику зеленый свет.

Павел.bard.ru писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
davig писал(а):Пока есть у тебя рыбешка и ты ею кормишь, то ты друг для дельфинов и они плавают возле тебя. Только рыба закончилась, они сразу начинают "боятся" и уплывают подальше.
Что и требовалось доказать! Т.е. терпеть неприятное для слуха присутствие дайвера с аквалангом, дельфины готовы за рыбу, а как рыба кончается стремятся уплыть подальше. Когда дайвер погружаются с ребризером дельфины приплывают толпой и требуют контакта, ластятся как собаки и играют с дайверами не смотря на полное отсутствие рыбы.
Вам (не Мухину, конечно, а остальным), не кажется, что это сильно напоминает доказательство того, что у кузнечика уши в ногах? Посадим кузнечика на стол, хлопнем в ладоши. Кузнечик прыгнет. Оторвём ему ноги и опять хлопнем в ладоши. Он не прыгает! Что и требовалось доказать - кузнечик перестал слышать хлопок!

Валерий Мухин · Добавлено: 29-09-2014 22:30

ВВБ писал(а):Я в дельфинариях с дельфинами не погружался, поэтому могу только предполагать, как себя ведут дрессированные дельфины. Возможно, они и ластятся как собаки в расчете, что им дадут рыбку, а может многие из ручных, действительно, любят играть. Хотя, скорее всего, в первую очередь имеет значение возраст дельфинов, с которыми плавают в дельфинарии.

"С дельфинами не погружался, но мнение имею". Зато мнение сотрудника дельфинария, просто игнорируется. Подумаешь какой-то человек, который постоянно плавает с дельфинами в акваланге что-то там сказал про ребризер. Да это он все притянул за уши.

Короче, все как обычно

ЗЫ. Самая старая самка-патриарх, которую привезли из Японии так же очень была заинтересована в общении с ребризер-дайверами, как и молодые дельфины.

Валерий Мухин · Добавлено: 29-09-2014 23:23

К слову. В репортаже есть рассказ о том, что дельфинарий планирует купить ребризеры для плавания с дельфинами:
http://youtu.be/uVnKPokcWAI?t=3m58s

Это не телевизионщики придумали, это директор дельфинария сказал. Акваланги у них есть, компрессор есть, но они хотят ребризеры.

AVL · Добавлено: 29-09-2014 23:52

Валерий Мухин писал(а): "С дельфинами не погружался, но мнение имею". Зато мнение сотрудника дельфинария, просто игнорируется. Подумаешь какой-то человек, который постоянно плавает с дельфинами в акваланге что-то там сказал про ребризер.

Не боятся они никаких пузырей.
Они просто не хотят играть с вонючими (резиной) инвалидами (по их мнению).
Но бывают исключения. (снимали в поездке мои друзья в Хургаде)
Пожалуйста:
http://youtu.be/r_5XKKdy8bA

Что касается дельфинария, опыт есть. Подрядили, немного поработал с подводным пылесосом.
Работал в сухаре.
Очень умные и игривые сцуки

, работать не дают, зазывают поиграть.
Для этого они (было 2 дельфина) выстроили целую систему.
Один, сволочь

пережимает шланг, а второй встает перед лицом, почти вплотную и не даёт двигаться.
А когда начинаешь играть, это что то. Класс.
Много я с ними покатался. Подплывают, дают взяться за плавник и носятся наперегонки, один со мной другой свободный. Накатался я тогда вволю.
Когда слишком надоедали, звал дрессировщика, он их отвлекал, а я делал работу.
А вот белухи инертные, интереса особого не проявляли, но и не боялись.
К моей радости, слишком они огромные.

Вот так, а вы говорите боятся пузырей.

ВВБ · Добавлено: 30-09-2014 00:00

Валера, в отличие от Вашей безграничной уверенности в своей непогрешимости по любому вопросу, я обычно излагаю только свое скромное мнение и вполне допускаю, что оно может быть ошибочным. Поэтому я и написал: "могу только предполагать".

С большей уверенностью я написал только про диких дельфинов, с которыми плавать доводилось неоднократно

.

Валерий Мухин · Добавлено: 30-09-2014 00:47

AVL писал(а): Вот так, а вы говорите боятся пузырей.

Покажите пожалуйста пальцем, где я писал, что дельфины в дельфинарии боятся пузырей?

А писал, что этот звук вероятно для них неприятен.
Речь идет о том, что поведение у ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ дельфинов РАЗНОЕ при плавании с дайверами на ребризерах и с дайверами на аквалангах. Причем здесь единичный опыт с другими дельфинами и только с аквалангами?
Это УНИКАЛЬНЫЙ ОПЫТ, который был засвидетельствован специалистами дельфинария!

BKC · Добавлено: 30-09-2014 01:05

Валерий Мухин писал(а):Одним из студентов на этом курсе, был, как раз сотрудником дельфинария. Он был поражен, на сколько более дружественнее дельфины вели себя с ребризер-дайверами, чем с аквалангистами.

Во, спасибо за информацию. Именно это я и искал, посмотрев все ваши сылки - все кто угодно, но только не сотрудники дельфинария представлены. Что и удивило! Казалось бы это самое первое мнение, которое должны были бы привести.

Валерий Мухин писал(а):Зато мнение сотрудника дельфинария, просто игнорируется. Подумаешь какой-то человек, который постоянно плавает с дельфинами в акваланге что-то там сказал про ребризер.

Валерий, так не было представлено мнение сотрудника дельфинария! Или я пропустил где-то?...

Валерий Мухин писал(а):К слову. В репортаже есть рассказ о том, что дельфинарий планирует купить ребризеры для плавания с дельфинами:
http://youtu.be/uVnKPokcWAI?t=3m58s

То, что говорят - покупка ребризеров для того, чтобы каждый мог пройти недельный курс и погружаться в них. Это мы и без дельфинов слышали (sorry...

) А где сотрудники говорят о том, что им это для работы нужно. Что они, сотрудники-то, говорили?

P.S.

ВВБ писал(а):А вот по поводу акул, я с Валерой соглашусь. Большинство акул, которыми доводилось погружаться, на пузыри реагируют и, чтобы их к себе приманить, надо этих пузырей выпускать как можно меньше.

Навеяло вопросик к "специалистам" по акулам. Пожалуй только перенесу отсюда в более подобающее место...

Океан · Добавлено: 30-09-2014 01:51

Господа, идет спор ради спора... Совершенно очевидно и широко известно, что используя ccr можно лучше контактировать с морскими и пресноводными обитателями. Любая живность меньше боится дайвера с ребризером.Этим преимуществом ребризеров пользуются многие профессинальные фотографы. Из последнего меня впечатлили съемки латимерии в естественной среде, наверное единственные в своем роде, сделаны с использованием ccr. Этим свойством ccr пользуются подводные охотники в сша, ловцы редких аквариумных рыб за рубежом, а у нас - браконьеры.
Дельфины млекопитающие и умные животные, у них нет чрезвычайно чувствительной к вибрациям боковой линии, но слышат они прекрасно. Если человек целый день просидит на МКАДЕ у него голова небось от шума зашатается, вроде он не очень то громкий, но он задалбывает. По аналогии думаю постоянное использование ccr обитателям дельфинария больше понравится, особенно в конце дня.

BKC · Добавлено: 30-09-2014 02:27

Океан писал(а):Господа, идет спор ради спора...

Да нет никакого спора. Был рассказ и ссылки - появились логичные вопросы. Что касается шума и дельфинов... Про рабочих дельфинов, привыкших к звуку пузырей, не стану говорить. Но, ведь, совершенно дикие дельфины любят гоняться за/перед катерами/судами где уровень шума, казалось бы, просто несопоставим ни с каким аквалангом.

Океан писал(а):...съемки латимерии в естественной среде, наверное единственные в своем роде...

http://isimangaliso.com/wp-content/uplo ... 130912.jpg

Instructor.deep · Добавлено: 30-09-2014 08:09

Страшно испугавшиеся аквалангистов, дикие дельфины.

Instructor.deep · Добавлено: 30-09-2014 08:11

Дельфины в рассыпную от пузырьков.