Ребризеры и подводные обитатели
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
То, что ребризеры под водой не пугают подводных обитателей, факт известный тем, кто интересуется темой ребризеров.
Именно поэтому в проектах экспедиций в богатые живностью места (Таиланд, Кокос, Галапагосы, Багамы и далее, следите за новостями), в которых я участвую, используются ребризеры (полный отчет я выложил только по Багамам-2014, но скоро доделаю и другие: http://smrebreathers.ru/russrebreather/ ... amas-2014/).
Во время очередного курса по ребризерам я и коллеги, которые мне помогали на этом курсе (Павел Калюжный и Алексей Кибкало), решили наглядно продемонстрировать на сколько дружественно реагирую дельфины на дайверов в ребризерах.
Что из этого получилось, рассказали несколько телекомпаний:
http://youtu.be/uVnKPokcWAI?t=3m58s
http://vesti-sochi.tv/obshhestvo/27657- ... -delfinami
http://efcate.com/show_news__/2014/09/24/132641
http://vesti-sochi.tv/obshhestvo/27555- ... rebrizerom
http://maks-portal.ru/obshchestvo/video ... orudovanie
http://9tv.ru/news/item/51206
Это все только продукт монтажа компаний. Я сейчас напрягу силы скачаю с ноута свое подводное видео, обработаю и выложу на youtube.
Именно поэтому в проектах экспедиций в богатые живностью места (Таиланд, Кокос, Галапагосы, Багамы и далее, следите за новостями), в которых я участвую, используются ребризеры (полный отчет я выложил только по Багамам-2014, но скоро доделаю и другие: http://smrebreathers.ru/russrebreather/ ... amas-2014/).
Во время очередного курса по ребризерам я и коллеги, которые мне помогали на этом курсе (Павел Калюжный и Алексей Кибкало), решили наглядно продемонстрировать на сколько дружественно реагирую дельфины на дайверов в ребризерах.
Что из этого получилось, рассказали несколько телекомпаний:
http://youtu.be/uVnKPokcWAI?t=3m58s
http://vesti-sochi.tv/obshhestvo/27657- ... -delfinami
http://efcate.com/show_news__/2014/09/24/132641
http://vesti-sochi.tv/obshhestvo/27555- ... rebrizerom
http://maks-portal.ru/obshchestvo/video ... orudovanie
http://9tv.ru/news/item/51206
Это все только продукт монтажа компаний. Я сейчас напрягу силы скачаю с ноута свое подводное видео, обработаю и выложу на youtube.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
Ну все, пора покупать Афалину!!!
Ну вот, наконец-то, появилось профессиональное разъяснение почему в ребризере можно находиться под водой дольше, чем в акваланге.Валерий Мухин писал(а):http://9tv.ru/news/item/51206
Валерий, кстати, на эту же тему: ваши коллеги не пробовали продемонстрировать насколько дружественно (или недружественно?) реагируют те же дрессированные дельфины на дайверов с аквалангами?
Диких дельфинов пузыри не отпугивают. Думается мне, что дрессированных тем более. 

С уважением, Владимир.
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8343
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Если только их в чисто рекламных целях не натренировать пугатьсяВВБ писал(а):Диких дельфинов пузыри не отпугивают. Думается мне, что дрессированных тем более.


Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
-
- Активный участник
- Сообщения: 344
- Зарегистрирован: 19-05-2011 22:34
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Ныряли группой в бассейне с дельфинами. Дельфины "боятся" не пузырей, а "боятся" отсутствия рыбы у дайвера. Пока есть у тебя рыбешка и ты ею кормишь, то ты друг для дельфинов и они плавают возле тебя. Только рыба закончилась, они сразу начинают "боятся" и уплывают подальше.Павел.bard.ru писал(а):Если только их в чисто рекламных целях не натренировать пугатьсяВВБ писал(а):Диких дельфинов пузыри не отпугивают. Думается мне, что дрессированных тем более.А потом гордо демонстрировать потрясённой публике

CMAS **
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Одним из студентов на этом курсе, был, как раз сотрудником дельфинария. Он был поражен, на сколько более дружественнее дельфины вели себя с ребризер-дайверами, чем с аквалангистами. Т.е. конечно дельфины в большинстве случаев дружелюбны (хотя и бывают инциденты и даже с травмами у людей), но они предпочитают ныряльщиков на задержке дыхания, аквалангистам.BKC писал(а):Валерий, кстати, на эту же тему: ваши коллеги не пробовали продемонстрировать насколько дружественно (или недружественно?) реагируют те же дрессированные дельфины на дайверов с аквалангами?
Вероятно, грохот пузырей, особенно когда дайверов несколько человек, не вполне приятен для дельфинов.
Что и требовалось доказать! Т.е. терпеть неприятное для слуха присутствие дайвера с аквалангом, дельфины готовы за рыбу, а как рыба кончается стремятся уплыть подальше. Когда дайвер погружаются с ребризером дельфины приплывают толпой и требуют контакта, ластятся как собаки и играют с дайверами не смотря на полное отсутствие рыбы.davig писал(а):Пока есть у тебя рыбешка и ты ею кормишь, то ты друг для дельфинов и они плавают возле тебя. Только рыба закончилась, они сразу начинают "боятся" и уплывают подальше.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 29-09-2014 20:57, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8343
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Насколько понимаю, этот эффект присутствует независимо от того, находится человек под водой, на поверхности воды или даже на бортике?davig писал(а):Ныряли группой в бассейне с дельфинами. Дельфины "боятся" не пузырей, а "боятся" отсутствия рыбы у дайвера. Пока есть у тебя рыбешка и ты ею кормишь, то ты друг для дельфинов и они плавают возле тебя. Только рыба закончилась, они сразу начинают "боятся" и уплывают подальше.Павел.bard.ru писал(а):Если только их в чисто рекламных целях не натренировать пугатьсяВВБ писал(а):Диких дельфинов пузыри не отпугивают. Думается мне, что дрессированных тем более.А потом гордо демонстрировать потрясённой публике
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8343
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вам (не Мухину, конечно, а остальным), не кажется, что это сильно напоминает доказательство того, что у кузнечика уши в ногах? Посадим кузнечика на стол, хлопнем в ладоши. Кузнечик прыгнет. Оторвём ему ноги и опять хлопнем в ладоши. Он не прыгает! Что и требовалось доказать - кузнечик перестал слышать хлопок!Валерий Мухин писал(а):Что и требовалось доказать! Т.е. терпеть неприятное для слуха присутствие дайвера с аквалангом, дельфины готовы за рыбу, а как рыба кончается стремятся уплыть подальше. Когда дайвер погружаются с ребризером дельфины приплывают толпой и требуют контакта, ластятся как собаки и играют с дайверами не смотря на полное отсутствие рыбы.davig писал(а):Пока есть у тебя рыбешка и ты ею кормишь, то ты друг для дельфинов и они плавают возле тебя. Только рыба закончилась, они сразу начинают "боятся" и уплывают подальше.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
Я в дельфинариях с дельфинами не погружался, поэтому могу только предполагать, как себя ведут дрессированные дельфины. Возможно, они и ластятся как собаки в расчете, что им дадут рыбку, а может многие из ручных, действительно, любят играть. Хотя, скорее всего, в первую очередь имеет значение возраст дельфинов, с которыми плавают в дельфинарии.
Например, в открытом море возрастные морские львы редко приближаются к дайверам, а вот морские львы - подростки готовы играть с дайверами весь дайв и им плевать на дайверские пузыри. Очень прикольно, когда морской лев, подплывая вплотную, заглядывает в маску и, как-бы передразнивая, пускает пузыри.
Я, конечно, в ребризере с ними не нырял, но думаю, что вряд ли они бы были более игривыми, если бы на мне был ребризер. Куда уж больше.
Дельфинам, которые плавают в открытом море, думается мне, тоже до лампочки пускаете вы пузыри или нет, так как они сами временами пускают эти пузыри в больших количествах. Например, когда выдавливают сардин наверх, то тоже нехило пузырят.
Мы, дайверы, диким дельфинам просто неинтересны. Пожрать все равно не дадим. Вот они, как правило , и уходят от нас. А есть пузыри или нет, им, думается мне, наплевать. А может их пузыри даже и привлекут, кто знает?
С двигающимися на скорости лодками, они играть будут, а с дайверами, крайне редко, и то, скорее всего, только молодые.
Поэтому, Валера, поддерживая свою теорию, примеры с дельфинами притянул за уши.
(ИМХО).
А вот по поводу акул, я с Валерой соглашусь. Большинство акул, которыми доводилось погружаться, на пузыри реагируют и, чтобы их к себе приманить, надо этих пузырей выпускать как можно меньше. Вот здесь ребризерщику зеленый свет.
Например, в открытом море возрастные морские львы редко приближаются к дайверам, а вот морские львы - подростки готовы играть с дайверами весь дайв и им плевать на дайверские пузыри. Очень прикольно, когда морской лев, подплывая вплотную, заглядывает в маску и, как-бы передразнивая, пускает пузыри.


Дельфинам, которые плавают в открытом море, думается мне, тоже до лампочки пускаете вы пузыри или нет, так как они сами временами пускают эти пузыри в больших количествах. Например, когда выдавливают сардин наверх, то тоже нехило пузырят.

Мы, дайверы, диким дельфинам просто неинтересны. Пожрать все равно не дадим. Вот они, как правило , и уходят от нас. А есть пузыри или нет, им, думается мне, наплевать. А может их пузыри даже и привлекут, кто знает?

Поэтому, Валера, поддерживая свою теорию, примеры с дельфинами притянул за уши.

А вот по поводу акул, я с Валерой соглашусь. Большинство акул, которыми доводилось погружаться, на пузыри реагируют и, чтобы их к себе приманить, надо этих пузырей выпускать как можно меньше. Вот здесь ребризерщику зеленый свет.

Павел.bard.ru писал(а):Вам (не Мухину, конечно, а остальным), не кажется, что это сильно напоминает доказательство того, что у кузнечика уши в ногах? Посадим кузнечика на стол, хлопнем в ладоши. Кузнечик прыгнет. Оторвём ему ноги и опять хлопнем в ладоши. Он не прыгает! Что и требовалось доказать - кузнечик перестал слышать хлопок!Валерий Мухин писал(а):Что и требовалось доказать! Т.е. терпеть неприятное для слуха присутствие дайвера с аквалангом, дельфины готовы за рыбу, а как рыба кончается стремятся уплыть подальше. Когда дайвер погружаются с ребризером дельфины приплывают толпой и требуют контакта, ластятся как собаки и играют с дайверами не смотря на полное отсутствие рыбы.davig писал(а):Пока есть у тебя рыбешка и ты ею кормишь, то ты друг для дельфинов и они плавают возле тебя. Только рыба закончилась, они сразу начинают "боятся" и уплывают подальше.
С уважением, Владимир.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
"С дельфинами не погружался, но мнение имею". Зато мнение сотрудника дельфинария, просто игнорируется. Подумаешь какой-то человек, который постоянно плавает с дельфинами в акваланге что-то там сказал про ребризер. Да это он все притянул за уши.ВВБ писал(а):Я в дельфинариях с дельфинами не погружался, поэтому могу только предполагать, как себя ведут дрессированные дельфины. Возможно, они и ластятся как собаки в расчете, что им дадут рыбку, а может многие из ручных, действительно, любят играть. Хотя, скорее всего, в первую очередь имеет значение возраст дельфинов, с которыми плавают в дельфинарии.
Короче, все как обычно

ЗЫ. Самая старая самка-патриарх, которую привезли из Японии так же очень была заинтересована в общении с ребризер-дайверами, как и молодые дельфины.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
К слову. В репортаже есть рассказ о том, что дельфинарий планирует купить ребризеры для плавания с дельфинами:
http://youtu.be/uVnKPokcWAI?t=3m58s
Это не телевизионщики придумали, это директор дельфинария сказал. Акваланги у них есть, компрессор есть, но они хотят ребризеры.
http://youtu.be/uVnKPokcWAI?t=3m58s
Это не телевизионщики придумали, это директор дельфинария сказал. Акваланги у них есть, компрессор есть, но они хотят ребризеры.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2441
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Не боятся они никаких пузырей.Валерий Мухин писал(а): "С дельфинами не погружался, но мнение имею". Зато мнение сотрудника дельфинария, просто игнорируется. Подумаешь какой-то человек, который постоянно плавает с дельфинами в акваланге что-то там сказал про ребризер.
Они просто не хотят играть с вонючими (резиной) инвалидами (по их мнению).
Но бывают исключения. (снимали в поездке мои друзья в Хургаде)
Пожалуйста:
http://youtu.be/r_5XKKdy8bA
Что касается дельфинария, опыт есть. Подрядили, немного поработал с подводным пылесосом.
Работал в сухаре.
Очень умные и игривые сцуки

Для этого они (было 2 дельфина) выстроили целую систему.
Один, сволочь

А когда начинаешь играть, это что то. Класс.
Много я с ними покатался. Подплывают, дают взяться за плавник и носятся наперегонки, один со мной другой свободный. Накатался я тогда вволю.
Когда слишком надоедали, звал дрессировщика, он их отвлекал, а я делал работу.
А вот белухи инертные, интереса особого не проявляли, но и не боялись.
К моей радости, слишком они огромные.

Вот так, а вы говорите боятся пузырей.

Последний раз редактировалось AVL 30-09-2014 00:03, всего редактировалось 1 раз.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Валера, в отличие от Вашей безграничной уверенности в своей непогрешимости по любому вопросу, я обычно излагаю только свое скромное мнение и вполне допускаю, что оно может быть ошибочным. Поэтому я и написал: "могу только предполагать". 
С большей уверенностью я написал только про диких дельфинов, с которыми плавать доводилось неоднократно
.

С большей уверенностью я написал только про диких дельфинов, с которыми плавать доводилось неоднократно

С уважением, Владимир.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Покажите пожалуйста пальцем, где я писал, что дельфины в дельфинарии боятся пузырей?AVL писал(а): Вот так, а вы говорите боятся пузырей.

А писал, что этот звук вероятно для них неприятен.
Речь идет о том, что поведение у ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ дельфинов РАЗНОЕ при плавании с дайверами на ребризерах и с дайверами на аквалангах. Причем здесь единичный опыт с другими дельфинами и только с аквалангами?
Это УНИКАЛЬНЫЙ ОПЫТ, который был засвидетельствован специалистами дельфинария!
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
Во, спасибо за информацию. Именно это я и искал, посмотрев все ваши сылки - все кто угодно, но только не сотрудники дельфинария представлены. Что и удивило! Казалось бы это самое первое мнение, которое должны были бы привести.Валерий Мухин писал(а):Одним из студентов на этом курсе, был, как раз сотрудником дельфинария. Он был поражен, на сколько более дружественнее дельфины вели себя с ребризер-дайверами, чем с аквалангистами.
Валерий, так не было представлено мнение сотрудника дельфинария! Или я пропустил где-то?...Валерий Мухин писал(а):Зато мнение сотрудника дельфинария, просто игнорируется. Подумаешь какой-то человек, который постоянно плавает с дельфинами в акваланге что-то там сказал про ребризер.
То, что говорят - покупка ребризеров для того, чтобы каждый мог пройти недельный курс и погружаться в них. Это мы и без дельфинов слышали (sorry...Валерий Мухин писал(а):К слову. В репортаже есть рассказ о том, что дельфинарий планирует купить ребризеры для плавания с дельфинами:
http://youtu.be/uVnKPokcWAI?t=3m58s

P.S.
Навеяло вопросик к "специалистам" по акулам. Пожалуй только перенесу отсюда в более подобающее место...ВВБ писал(а):А вот по поводу акул, я с Валерой соглашусь. Большинство акул, которыми доводилось погружаться, на пузыри реагируют и, чтобы их к себе приманить, надо этих пузырей выпускать как можно меньше.
Последний раз редактировалось BKC 30-09-2014 01:59, всего редактировалось 1 раз.
Господа, идет спор ради спора... Совершенно очевидно и широко известно, что используя ccr можно лучше контактировать с морскими и пресноводными обитателями. Любая живность меньше боится дайвера с ребризером.Этим преимуществом ребризеров пользуются многие профессинальные фотографы. Из последнего меня впечатлили съемки латимерии в естественной среде, наверное единственные в своем роде, сделаны с использованием ccr. Этим свойством ccr пользуются подводные охотники в сша, ловцы редких аквариумных рыб за рубежом, а у нас - браконьеры.
Дельфины млекопитающие и умные животные, у них нет чрезвычайно чувствительной к вибрациям боковой линии, но слышат они прекрасно. Если человек целый день просидит на МКАДЕ у него голова небось от шума зашатается, вроде он не очень то громкий, но он задалбывает. По аналогии думаю постоянное использование ccr обитателям дельфинария больше понравится, особенно в конце дня.
Дельфины млекопитающие и умные животные, у них нет чрезвычайно чувствительной к вибрациям боковой линии, но слышат они прекрасно. Если человек целый день просидит на МКАДЕ у него голова небось от шума зашатается, вроде он не очень то громкий, но он задалбывает. По аналогии думаю постоянное использование ccr обитателям дельфинария больше понравится, особенно в конце дня.
Да нет никакого спора. Был рассказ и ссылки - появились логичные вопросы. Что касается шума и дельфинов... Про рабочих дельфинов, привыкших к звуку пузырей, не стану говорить. Но, ведь, совершенно дикие дельфины любят гоняться за/перед катерами/судами где уровень шума, казалось бы, просто несопоставим ни с каким аквалангом.Океан писал(а):Господа, идет спор ради спора...
http://isimangaliso.com/wp-content/uplo ... 130912.jpgОкеан писал(а):...съемки латимерии в естественной среде, наверное единственные в своем роде...
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация: