Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
al_1033
Активный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 14-10-2014 16:17 Заголовок сообщения: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

1. Кто грамотно объяснит, можно ли (как) настроить V-planer (вариант для iPad) и aladin G2, чтобы деко остановки плана совпадали по глубине и длительности показаниям aladin G2 ?
Формально данные гаджеты используют один и тот же алгоритм. Считаем, что план погружения по глубине и времени на дне соблюдается полностью. Открытый цикл.
2. Кстати появился и еще вопрос. Когда в V-planer желательно использовать VPM-B/E?
(эти ссылки читал
http://www.dive-tek.ru/archiv/2004/2/62-65.html
http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t ... 5f13946242).

Аватара пользователя
bastone
Активный участник
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 09-01-2010 22:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 15-10-2014 10:32 Заголовок сообщения: Re: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

al_1033 писал(а):1. Кто грамотно объяснит, можно ли (как) настроить V-planer (вариант для iPad) и aladin G2, чтобы деко остановки плана совпадали по глубине и длительности показаниям aladin G2 ?
Формально данные гаджеты используют один и тот же алгоритм. Считаем, что план погружения по глубине и времени на дне соблюдается полностью. Открытый цикл.
2. Кстати появился и еще вопрос. Когда в V-planer желательно использовать VPM-B/E?
Полагаю, что по п.1 однозначного ответа нет. Здесь есть сравнение VPM-B с другими алгоритмами. Многое зависит от экспозиции и используемых газов. Поэтому надо для КОНКРЕТНОГО дайва построить план в V-planer и подобрать похожий консерватизм на 2G, но это только для погружений без тримикса. Или, самое простое, построить план, перенести его на ветнот, а 2G в режим боттома.
По п.2
Regards,
Dmitry

al_1033
Активный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#3 Сообщение Добавлено: 15-10-2014 10:54 Заголовок сообщения: Re: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

bastone писал(а):
al_1033 писал(а):1. Кто грамотно объяснит, можно ли (как) настроить V-planer (вариант для iPad) и aladin G2, чтобы деко остановки плана совпадали по глубине и длительности показаниям aladin G2 ?
Формально данные гаджеты используют один и тот же алгоритм. Считаем, что план погружения по глубине и времени на дне соблюдается полностью. Открытый цикл.
2. Кстати появился и еще вопрос. Когда в V-planer желательно использовать VPM-B/E?
Полагаю, что по п.1 однозначного ответа нет. Здесь есть сравнение VPM-B с другими алгоритмами. Многое зависит от экспозиции и используемых газов. Поэтому надо для конкретного дайва построить план в V-planer и подобрать похожий консерватизм на 2G, но это только для погружений без тримикса. Или, самое простое, построить план, перенести его на ветнот, а 2G в режим боттома.
По п.2
Наверно не четко сформулировал задачу
1. Газы - в пределах возможностей G2 , донный и деко.
2. Естественно, строим нужный план и пытаемся добиться, что бы G2 показывал примерно такие же остановки. Если не получится меняем настройки планировщика.
3. План, в воде на слейте
4. По факту в gauge переводить G2 и не надо, время и глубину он показывает и так.

Аватара пользователя
BaluBig
Активный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
Откуда: Донецк, Украина
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 15-10-2014 11:04 Заголовок сообщения: Re: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

Это невозможно. Потому что, во-первых, неизвестны параметры алгоритмов, которые применяются там и здесь, особенно это касается компьютера. Во-вторых даже разные реализации одного и того же алгоритма с одними и теми же основными параметрами будут давать отличающиеся результаты. Не кардинально, но тем не менее. Причем, чем больше экспозиция, тем больше разница. Но во все алгоритмы заложено достаточно много консерватизма что бы эта разница не была критической. Так что у Вас есть два варианта: либо ныряете по плану (при необходимости с коррекцией в стиле DOF), либо ныряете по компьютеру (что не отменяет предварительный просчет плана).
Моё личное предвзятое мнение: Tec 2G - хлам и дерьмо. Купите себе нормальный технический комп, а это чудо, если жалко выбросить, используйте в качестве резервного боттом-таймера.
Buy & Fly

al_1033
Активный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 15-10-2014 13:06 Заголовок сообщения: Re: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

BaluBig писал(а):Это невозможно. Потому что, во-первых, неизвестны параметры алгоритмов, которые применяются там и здесь, особенно это касается компьютера. Во-вторых даже разные реализации одного и того же алгоритма с одними и теми же основными параметрами будут давать отличающиеся результаты. Не кардинально, но тем не менее. Причем, чем больше экспозиция, тем больше разница. Но во все алгоритмы заложено достаточно много консерватизма что бы эта разница не была критической. Так что у Вас есть два варианта: либо ныряете по плану (при необходимости с коррекцией в стиле DOF), либо ныряете по компьютеру (что не отменяет предварительный просчет плана).
Моё личное предвзятое мнение: Tec 2G - хлам и дерьмо. Купите себе нормальный технический комп, а это чудо, если жалко выбросить, используйте в качестве резервного боттом-таймера.
Показания какого компа будут достаточно близки к плану просчитанному на V-planer?

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 15-10-2014 13:17 Заголовок сообщения: Re: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

al_1033 писал(а):...Показания какого компа будут достаточно близки к плану просчитанному на V-planer?
Предполагаю, что Шир Петрел, если в него залить этот алгоритм и выставить все одинаково.
Инструктор IANTD #7656

Аватара пользователя
bastone
Активный участник
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 09-01-2010 22:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 15-10-2014 15:12 Заголовок сообщения: Re: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

al_1033 писал(а):Показания какого компа будут достаточно близки к плану просчитанному на V-planer?
Не совсем правильно привязываться конкретно к V-planer и подбирать под этот алгоритм комп, которых на рынке немного. Хотя, можно взять за недорого VR3 :)
Тренд на рынке - Buhlmann ZHL-16C+GF. По ссылке на сравнение алгоритма VPM, которую я дал, консерватизм +4 VPM похож на 30/80 Buhlmann для погружений на 61м на Тх 18/45.
Regards,
Dmitry

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 15-10-2014 15:57 Заголовок сообщения: Re: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

Т.С. А позвольте вопрос-накуа?

У Вас нежная привязанность к V-Planner'у? Или к алгоритму VPM?

Покупайте нормальный технический комп с возможностью планирования и наслаждайтесь.

В некоторых компах есть возможность спланировать все на обычном ноуте или планшетнике, а затем план слить в дайвкомп.

И до кучи распечатать слейт. 8)

al_1033
Активный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 15-10-2014 15:59 Заголовок сообщения: Re: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

bastone писал(а):
al_1033 писал(а):Показания какого компа будут достаточно близки к плану просчитанному на V-planer?
Не совсем правильно привязываться конкретно к V-planer и подбирать под этот алгоритм комп, которых на рынке немного. Хотя, можно взять за недорого VR3 :)
Тренд на рынке - Buhlmann ZHL-16C+GF. По ссылке на сравнение алгоритма VPM, которую я дал, консерватизм +4 VPM похож на 30/80 Buhlmann для погружений на 61м на Тх 18/45.
Прошу прощения, но посмотрите, пожалуйста вторую страницу темы:
viewtopic.php?f=4&t=86922&start=20
KWAK писал(а): "Как говорил товарищ Джугашвили. "Кадры решают все!"
Но вот где взять спеца, который бы действительно РАЗБИРАЛСЯ в поставленном вами вопросе. Я не знаю. Но давайте попробуем поискать. Создавайте тему с таким заголовком. Все попытки в стиле "купи то**** или считай в уме, ныряй в сайдмаунте в таком то ДЦ" будем отсекать. Но боюсь что кроме стартового сообщения в такой теме больше ничего не будет. Но попробовать то можно!"

Аватара пользователя
bastone
Активный участник
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 09-01-2010 22:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 15-10-2014 16:32 Заголовок сообщения: Re: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

Тогда надо еще уточнить задачу:
1. Подружить VPM с 2G
2. Подобрать комп под VPM
3. Пройти курсы ИАНТД в соответствии с заявлением 2004 года

Но, насколько мне известно, на курсе дается понимание работы с планировщиком (пусть даже модель VPM), а какой использовать для безопасности погружений решается под руководством опытного инструктора :)
Regards,
Dmitry

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#11 Сообщение Добавлено: 16-10-2014 18:16 Заголовок сообщения: Re: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

А откуда вообще информация, что у Aladin 2G VPM?
В мануале у него написано, что ZH-L8 ADT MB PMG, то есть 8-ми тканевый Бульман с какими-то модификациями.

Соответственно, исходная задача скорее всего решения не имеет.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

al_1033
Активный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 16-10-2014 22:07 Заголовок сообщения: Re: Как настроить V-planer и Aladin 2G для совместной работы

Lexey писал(а):А откуда вообще информация, что у Aladin 2G VPM?
В мануале у него написано, что ZH-L8 ADT MB PMG, то есть 8-ми тканевый Бульман с какими-то модификациями.
Собственно вы первый, кто посмотрел мануал. :?:
А задача, да решения нет, хотя при настройке L2-L3 общее время всплытия практически совпадает c V-planer.
Думаю тему модераторы закроют.

Ответить