Бэтменизм в дайвинге

Сообщение

SSH · Добавлено: 26-03-2015 16:05

ScrewDriver писал(а):А оно надо, уметь считать ручками?

Это шутка была, да???

ScrewDriver · Добавлено: 26-03-2015 16:06

Klaksa писал(а): Конечно надо!
Не у всех ведь компьютеры есть!

Мыряем по табличкам? Не, можно конечно, наверное даже чем-то интересно - нырок ради нырка.
Но мы же тут про среднестатистического рекреационного дайвера с найтроксной карточкой на организованной нырялке, план которой составляет не он.

ScrewDriver · Добавлено: 26-03-2015 16:10

SSH писал(а):
ScrewDriver писал(а):А оно надо, уметь считать ручками?
Это шутка была, да???

Нет.
Зачем вам знать как считается MOD, если все погружения вы выполняете исключительно с компьютером, а дайвы за вас планирует дайв-гид.

Я вот умею считать на логарифмической линейке, но пользуюсь исключительно калькулятором. Потому как архаизм.

SSH · Добавлено: 26-03-2015 16:14

ScrewDriver писал(а):Но мы же тут про среднестатистического рекреационного дайвера с найтроксной карточкой на организованной нырялке, план которой составляет не он.

А как же брифЕнг?))) там говорят обычно, какая максимальная глубина у этого заныра, Ваш газ Вам известен)) среднестатистический дайвер среднестатистическому дайверу рознь) если считать в уме постоянно, то это станет делом пары минут. ИМХО - и полезно для ума, и зависимость от компа снимает.

И, если строить далеко идущие планы на техно, то жизненно необходимо - ибо там придется очень, очень много считать и планировать самостоятельно

SSH · Добавлено: 26-03-2015 16:15

ScrewDriver писал(а): а дайвы за вас планирует дайв-гид.

А, ну если так - то тогда, конечно))))

Krapiva · Добавлено: 26-03-2015 16:17

SSH писал(а):
ScrewDriver писал(а):Но мы же тут про среднестатистического рекреационного дайвера с найтроксной карточкой на организованной нырялке, план которой составляет не он.
А как же брифЕнг?))) там говорят обычно, какая максимальная глубина у этого заныра, Ваш газ Вам известен)) среднестатистический дайвер среднестатистическому дайверу рознь) если считать в уме постоянно, то это станет делом пары минут. ИМХО - и полезно для ума, и зависимость от компа снимает. И, если строить далеко идущие планы на техно, то жизненно необходимо - ибо там придется очень, очень много считать и планировать самостоятельно

А если не говорить о техно, может просто запомнить 2-3 цифры? Ну типа на 32 можно на столько, на 38 чутка поменьше, а на 50 не глубже 20.

ScrewDriver · Добавлено: 26-03-2015 16:18

SSH писал(а):
ScrewDriver писал(а):Но мы же тут про среднестатистического рекреационного дайвера с найтроксной карточкой на организованной нырялке, план которой составляет не он.
А как же брифЕнг?))) там говорят обычно, какая максимальная глубина у этого заныра, Ваш газ Вам известен))

Т.е. у вас на брифингах бывало, что предлагали сходить на 40м с EAN40 в баллоне?
Думаю что нет.

Правильно, максимальная глубина известна. Газ в баллоне, допустим, тоже известен. Вбили его в комп, получили MOD в качестве глубины максимальной.

Зачем уметь его считать самостоятельно? Незачем.
К тому же, открою секрет, количество найтроксов обычно конечно - и можно просто запомнить глубины.

BIRKA · Добавлено: 26-03-2015 16:20

ScrewDriver писал(а): А оно надо, уметь считать ручками?

Я считаю, что надо. И обязательно этому учу.

ScrewDriver писал(а):Все компы показывают MOD при занесении смеси. Сломался комп?

Да, как вариант. Или просто батарейка сдохла. Или на комп сосед лихо поставил баллон на второй же день сафари. Или комп глюканул и показывает полную чушь. Это реальные ситуации, не придуманные...

Ну и главное: человек, умеющий посчитать вручную, понимает что он считает, а не просто тыкает в кнопки.

SSH · Добавлено: 26-03-2015 16:22

ScrewDriver писал(а):Зачем уметь его считать самостоятельно? Незачем.
К тому же, открою секрет, количество найтроксов обычно конечно - и можно просто запомнить глубины.

Не открыли)) я не спорю, кому как удобнее, тот так и поступает - лично мне приятнее и проще уметь считать, чем просто заучивать циферьки)

AVL · Добавлено: 26-03-2015 16:26

BIRKA писал(а): И тут мы снова возвращаемся к нашим баранам - 9, ну пусть 8 из 10 дайверов, предъявляющих найтроксный сертификат, не умеют этого делать. Бяда...

Это "дети" Он-лайн курсов и собиратели пластика, а тот кто к этому подошел самостоятельно и осмысленно, они знают.
Им и пластик то не к чему. Там считать то по сути нечего. Важно понимание.

КСВК · Добавлено: 26-03-2015 16:30

BIRKA писал(а): Ну и главное: человек, умеющий посчитать вручную, понимает что он считает, а не просто тыкает в кнопки.

Ключевая фраза во всем этом обсуждении.

ЗЫ Ради интереса посчитал. Дека на 18 м на воздухе с 1 двенашкой вполне в пределах досягаемости.
Производителю девайса (разработчику ПО) жЫрный минус.

ScrewDriver · Добавлено: 26-03-2015 16:32

BIRKA писал(а):И обязательно этому учу.
Да, как вариант. Или просто батарейка сдохла. Или на комп сосед лихо поставил баллон на второй же день сафари. Или комп глюканул и показывает полную чушь. Это реальные ситуации, не придуманные...

Ну и главное: человек, умеющий посчитать вручную, понимает что он считает, а не просто тыкает в кнопки.

Ирина, при всем уважении, учат этому все (ну или по крайней мере должны учить).
Другое дело, что человек пользуется этим крайне редко.

Комп сдохший на сафари это конечно отвратно, но я сильно сомневаюсь, что человек без компа от и до будет строить свой план по таблицам и плавать с часами и глубиномером, вместо того, чтобы держаться с бади и ходить по его компу (а после еще и высчитывать группы по азоту). Поэтому толку от того, что он рассчитает (а не запомнит) - максимальную глубину, как мне кажется, не сильно много.

Eslli · Добавлено: 26-03-2015 16:36

BIRKA писал(а):Или просто батарейка сдохла. Или на комп сосед лихо поставил баллон на второй же день сафари. Или комп глюканул и показывает полную чушь. Это реальные ситуации, не придуманные...

Интересно,а в этих случаях человек глубину отслеживает по щелчкам в ухе,а время считает в слух 101,102,103......1206, так после того как перейдет на тысячи, начнет отстовать от реального времени и вот она дека))))

Eslli · Добавлено: 26-03-2015 16:40

глюк

SSH · Добавлено: 26-03-2015 16:40

ScrewDriver писал(а): Ирина, при всем уважении, учат этому все (ну или по крайней мере должны учить).
Другое дело, что человек пользуется этим крайне редко.

Я пользуюсь постоянно - нравится мне. Всегда понимать, что я делаю, не полагаясь на электронные девайсы, которые за меня думать должны. Не должны) Учат просто всех по разному - запоминать или думать)

Eslli · Добавлено: 26-03-2015 16:44

SSH писал(а):Я пользуюсь постоянно - нравится мне. Всегда понимать, что я делаю, не полагаясь на электронные девайсы, которые за меня думать должны. Не должны) Учат просто всех по разному - запоминать или думать)

Запоминание есть мыслительный процесс, который тренерует память и способствует расширению кругозора. А думы не к чему хорошему не приводят)))

SSH · Добавлено: 26-03-2015 16:47

Eslli писал(а): Запоминание есть мыслительный процесс, который тренерует память и способствует расширению кругозора. А думы не к чему хорошему не приводят)))

МнОгие знания - мнОгие печали.(с).

ИМХО, но компьютер должен быть приложением к дайверу, но никак не наоборот)))

BIRKA · Добавлено: 26-03-2015 16:48

Eslli писал(а): Интересно,а в этих случаях человек глубину отслеживает по щелчкам в ухе,а время считает в слух 101,102,103......

Ну, существует такой прибор - глубиномер. У некоторых дайверов он есть на консоли. Еще есть такой прибор - боттом-таймер. У многих дайверов в наше время он есть на руке

.
Иногда можно попросить один из этих приборов в прокат или получить бесплатно от товарища по нырялке

.

Eslli · Добавлено: 26-03-2015 16:50

BIRKA писал(а):.
Иногда можно попросить один из этих приборов в прокат или получить бесплатно от товарища по нырялке .

В первоначальной вводной про товарищей не было

ScrewDriver · Добавлено: 26-03-2015 16:52

SSH писал(а): ИМХО, но компьютер должен быть приложением к дайверу, но никак не наоборот)))

Таблицу PADI по NDL с собой каждый дайв берете? Группы по азоту после каждого дайва заполняете, независимо от того с компом ныряли или нет?

Или deco on fly умеете?

BIRKA писал(а): Иногда можно попросить один из этих приборов в прокат или получить бесплатно от товарища по нырялке .

Или сразу попросить в прокат дайв-комп

А вообще надо бы опрос запилить с обсужденьицем.