Понял-Понял (голосом дроида из SW)Валерий Мухин писал(а):Так и перевести, что крыло ПРОРЕЗЕЙ не имеет, зато есть "тряпичный адаптер" для одного баллона:Юрик писал(а):А это как перевести: "The Mach V has integrated role control devices eliminating the need for a single tank adapter" ?Валерий Мухин писал(а): Справедливости ради. У OxyCheq есть крылья как с прорезями, так и без прорезей. Маленькие бублики - без прорезей.
ЗЫ. Раньше, у OxyCheq такого адаптера не было.
ЗЫЫ. Тряпичные адаптеры имеют пакостное свойство отрываться.
как правильно подобрать компенсатор плавучести типа крыло
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Посмотрим, что выйдет.Юрик писал(а):AVL писал(а): А можно стать одним из первых тестеров/обладателей этого крыла?
Но первое, я сам "изнасилую" во всех пространственных положениях.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Справедливости ради хочу заметить, что встроенный адаптер у крыла без отверстий для баллонных ремней просто не нужен. И если вы чуток подумаете, то придете к тем же выводам.Валерий Мухин писал(а):Так и перевести, что крыло ПРОРЕЗЕЙ не имеет, зато есть "тряпичный адаптер" для одного баллона:Юрик писал(а):А это как перевести: "The Mach V has integrated role control devices eliminating the need for a single tank adapter" ?Валерий Мухин писал(а): Справедливости ради. У OxyCheq есть крылья как с прорезями, так и без прорезей. Маленькие бублики - без прорезей.
ЗЫ. Раньше, у OxyCheq такого адаптера не было.
ЗЫЫ. Тряпичные адаптеры имеют пакостное свойство отрываться.
ПыСы: И еще, ничего там не отрывается, поскольку нет нагрузок в направлении которое могло бы привести к отрыву адаптера.
Цену жизни узнай у мертвых.
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Наверное Вам буковки красивые нравятся.Ffman писал(а):Хорошо, пусть будут разные. Но Оксичек лучше.Instructor.deep писал(а): Это реально разные крылья.
Я сдаюсь.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
Не, на моем Mach V Extreme буковок нет. Хотя буковки да, красивые.Instructor.deep писал(а):Наверное Вам буковки красивые нравятся.Ffman писал(а):Хорошо, пусть будут разные. Но Оксичек лучше.Instructor.deep писал(а): Это реально разные крылья.![]()
Я сдаюсь.Спорить не буду, но себе купил бы Апекс 18.
![]()
18 это литры, либры или просто номер модели?
Мне еще очччень нравится крыло фирмы Deep Sea Supply модель Torus 26. Долго ломал голову. Но в результате взял Оксичек, из-за наиболее оптимального объема и большей ремонто-пригодности.
ПыСы: глянул по ссылке - Апекс 18 всего 8 литров. Это катострофически мало для взрослого, если грузовым поясом не пользоваться. Только для ребенка. Себе не возьму даже бесплатно, я не самоубийца.
Цену жизни узнай у мертвых.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Я действительно последний раз держал такое оксичековское крыло, когда у него еще не было ни прорезей, ни адаптера.Ffman писал(а):Справедливости ради хочу заметить, что встроенный адаптер у крыла без отверстий для баллонных ремней просто не нужен. И если вы чуток подумаете, то придете к тем же выводам.Кроме того, в крыле на фото, что вы привели в доказательство есть отверстия под ремни. У Оксичека адаптер так расположен, что визуально закрывает отверстия под ремни. И единственное, что выдает его наличие, маааленькая белая линия на фотке, это начало отверстия под нижний ремень. А поскольку вы этого не знаете, то следовательно эти крылья вы в руках не держали. Так что, "поздравляю вас господин Соврамши". (С)
Естественно при наличие прорезей ни чего отрываться не будет. Вы правы.Ffman писал(а): ПыСы: И еще, ничего там не отрывается, поскольку нет нагрузок в направлении которое могло бы привести к отрыву адаптера.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Если в общем, то раньше все, в том числе и я, ныряли с разными АВМами вообще без крыльев и жилетов.ПыСы: глянул по ссылке - Апекс 18 всего 8 литров. Это катострофически мало для взрослого, если грузовым поясом не пользоваться. Только для ребенка. Себе не возьму даже бесплатно, я не самоубийца.
Если в частном, то мне достаточно всего 2 кг груза в соленой воде, и использовать бОльшее крыло нет смысла.
Если по теме, то ТС уже давно ушел.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
Когда раньше ВСЕ ныряли с АВМ, то не было в доступности неопреновых гидриков, которые нужно затапливать грузами.Instructor.deep писал(а): Если в общем, то раньше все, в том числе и я, ныряли с разными АВМами вообще без крыльев и жилетов.![]()
Можете расписать снарягу в которой ныряете с 2 кг грузов? Всю полностью - гидрик, боты, перчатки если есть с указанием мм, ласты ну и тд.Instructor.deep писал(а): Если в частном, то мне достаточно всего 2 кг груза в соленой воде, и использовать бОльшее крыло нет смысла.![]()
Не, почему же? Все строго по теме - как подобрать БСД. Объем БСД это крайне важный параметр.Instructor.deep писал(а): Если по теме, то ТС уже давно ушел.
Цену жизни узнай у мертвых.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19655
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Ffman писал(а): Когда раньше ВСЕ ныряли с АВМ, то не было в доступности неопреновых гидриков, которые нужно затапливать грузами.
После этого все аргументы становятся не актуальны.
Интересно, когда же по Вашему появились неопреновые костюмы?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
Не могу вам ответить точно, но вот АВМы я видел в продаже году так в 1978, даже может и пораньше, а вот неопреновых гидриков я в то время в продаже как-то не видел. Собственно и сам начал нырять с АВМ, без БСД и гидрика естественно.KWAK писал(а):Ffman писал(а): Когда раньше ВСЕ ныряли с АВМ, то не было в доступности неопреновых гидриков, которые нужно затапливать грузами.
После этого все аргументы становятся не актуальны.
Интересно, когда же по Вашему появились неопреновые костюмы?
Цену жизни узнай у мертвых.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19655
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Гидрик "Чайка" жуткий дифицит. Вот тут на Питерском http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=98124
Хорошая подборка тех времен.
А для плавания под водой если вы нормально вывеситесь хватает 2-3 литров. При грамотном вывешивании ни тогда ни сейчас компенсатор роли не играет. Проблема в перегрузе и в том что люди не занимаются между поездками. Отсюда перегруз и надутый до звона компенсатор.
Хорошая подборка тех времен.
А для плавания под водой если вы нормально вывеситесь хватает 2-3 литров. При грамотном вывешивании ни тогда ни сейчас компенсатор роли не играет. Проблема в перегрузе и в том что люди не занимаются между поездками. Отсюда перегруз и надутый до звона компенсатор.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
Ну я ж вроде так и сказал, в доступе для всех гидриков не было.KWAK писал(а):Гидрик "Чайка" жуткий дифицит. Вот тут на Питерском http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?p=98124
Хорошая подборка тех времен.
Давайте считать. Для затопления не обжатого в ноль 5 мм мокряка нужно примерно 5 кг грузов. Как вы его затопляете 2 кг???KWAK писал(а): А для плавания под водой если вы нормально вывеситесь хватает 2-3 литров. При грамотном вывешивании ни тогда ни сейчас компенсатор роли не играет. Проблема в перегрузе и в том что люди не занимаются между поездками. Отсюда перегруз и надутый до звона компенсатор.
Далее, пустой алюминиевый баллон имеет положительную плавучесть +2 кг, это еще 2 кг грузов для компенсации. БСД, поскольку вы не используете подвеску Хогарта, то ваш компенсатор имеет положительную плавучесть. Не знаю какую но не очень большую.
Итого мы имеем: 5 кг - гидрик + 2 кг на пустой баллон. Объясните мне куда вы деваете 4 кг положительной плавучести?
Или вы со стальным баллоном плаваете?
Цену жизни узнай у мертвых.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19655
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Костюм, какой?
Баллон сталь. Люминь только в качестве стейджа.
Так и если люминь вывешены то мы так чтобы в конце висеть в нейтрале с пустым компенсатором.
Компенсатор только чтобы на поверхности плавать.
Баллон сталь. Люминь только в качестве стейджа.
Так и если люминь вывешены то мы так чтобы в конце висеть в нейтрале с пустым компенсатором.
Компенсатор только чтобы на поверхности плавать.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
micro
А почему плавучесть тела еще не учитывается? Я вот в КМ не тону, даже полностью выдохнув.
Ха, ну так пустая стальная 12шка имеет отрицательную плавучесть 1 кг, в отличие от люминя, имеющего положительную 2 кг. Вот вам 3 кг грузов дополнительно для алюминиевого баллона.KWAK писал(а): Баллон сталь. Люминь только в качестве стейджа.
Итого ваших 3 плюс эти 3 итого 6.
Гидрик 5мм Aqulung Balance Comfort, обычный стандартный мокряк + боты 5мм + перчатки 5мм, итого 5кг грузов минимум для затопления неопрена.KWAK писал(а): Какой костюм?
Так я и считаю груза только для затопления неопрена и пустого алюминиевого балона.KWAK писал(а): Так и если люминь вывешены то мы так чтобы в конце висеть в нейтрале с пустым компенсатором.
Компенсатор только чтобы на поверхности плавать.
И получается что с люминем и 5мм гидриком нужно минимум 6-7 кг и никуда не денешься.
Цену жизни узнай у мертвых.
Прибавьте вес:Ffman писал(а): Ха, ну так пустая стальная 12шка имеет отрицательную плавучесть 1 кг, в отличие от люминя, имеющего положительную 2 кг. Вот вам 3 кг грузов дополнительно для алюминиевого баллона.
Итого ваших 3 плюс эти 3 итого 6.
Гидрик 5мм Aqulung Balance Comfort, обычный стандартный мокряк + боты 5мм + перчатки 5мм, итого 5кг грузов минимум для затопления неопрена.
Так я и считаю груза только для затопления неопрена и пустого алюминиевого балона.
И получается что с люминем и 5мм гидриком нужно минимум 6-7 кг и никуда не денешься.
- регулятора
- спинки (пусть даже алюминиевой)
- фурнитуры подвески (пряжки, кольца)
- ласт с пружинами
- фонаря/фонарей
- карабинов на регуляторе и аксессуарах
Кроме того, плавучесть современного ГК и ГК 40 летней давности это не одно и то же. В нем пузырьков воздуха было меньше, а резины соответственно больше. А резина как известно тяжелее воды, около 1,2.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19655
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Правильно. И нам нужен груз который нам позволит нормально отвисеть сейфти с "ПУСТЫМ" компенсатором. Зачем вам воздух в нем? Соответственно и зачем большой объем? Если вы верно вывешены.Ffman писал(а): И получается что с люминем и 5мм гидриком нужно минимум 6-7 кг и никуда не денешься.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
Нет не правильно. Вы забыли, что грузового пояса нет и то что крыло должно держать на поверхности всю снарягу без дайвера. Итого считаем: 7 кг грузов + отрицательная плавучесть полного баллона 1 кг и получается ровно 8 кг. Но ведь и запасец какой-никакой должен быть. Я ведь посчитал, что как-будто боты, перчатки грузов не требуют, а это не так, а ведь иной раз и шлем натянешь ибо холодно. И как итог получится, что бросив скубу в воду, даже надув 8 литровое крыло до звона, мы окажемся в роли Мухина, когда он спарку там у вас утопил.KWAK писал(а): Правильно. И нам нужен груз который нам позволит нормально отвисеть сейфти с "ПУСТЫМ" компенсатором. Зачем вам воздух в нем? Соответственно и зачем большой объем? Если вы верно вывешены.
Я уж даже не рассматриваю всякие вырожденные ситуации, когда нужно что-то поднять с глубины допустим 30 метров . А там костюм уже обжат а баллон еще полный. На ластах выгребать будете? А зачем? Или еще допустим холодно и человек сверху длинного надевает короткий гидрик, расширенный комплект Баланс Комфорта, сразу еще плюс 3 кг грузов. На каждый случай свое крыло? А зачем?
Цену жизни узнай у мертвых.
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Я сейчас застрелюсь.Нет не правильно. Вы забыли, что грузового пояса нет и то что крыло должно держать на поверхности всю снарягу без дайвера. Итого считаем: 7 кг грузов + отрицательная плавучесть полного баллона 1 кг и получается ровно 8 кг. Но ведь и запасец какой-никакой должен быть. Я ведь посчитал, что как-будто боты, перчатки грузов не требуют, а это не так, а ведь иной раз и шлем натянешь ибо холодно. И как итог получится, что бросив скубу в воду, даже надув 8 литровое крыло до звона, мы окажемся в роли Мухина, когда он спарку там у вас утопил.
Я уж даже не рассматриваю всякие вырожденные ситуации, когда нужно что-то поднять с глубины допустим 30 метров . А там костюм уже обжат а баллон еще полный. На ластах выгребать будете? А зачем? Или еще допустим холодно и человек сверху длинного надевает короткий гидрик, расширенный комплект Баланс Комфорта, сразу еще плюс 3 кг грузов. На каждый случай свое крыло? А зачем?
Убил, не оставил никаких шансов.
"Распишите снарягу..."
Вот, смотрите, считайте: Ватерпруф 5 ка, спинка люминь, пряжки ремней литые, люминь и т.д.
Рост 177, вес около 90.
Поныряете немного, потом поговорим про 8 кг грузов.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
Ага конечно. Сидел ночью не спал, искал и перепечатывал.Instructor.deep писал(а): Я сейчас застрелюсь.Чисто перепечатанный текст из опусов кибердайверов.
![]()
Убил, не оставил никаких шансов.![]()
"Распишите снарягу..."![]()
Вот, смотрите, считайте: Ватерпруф 5 ка, спинка люминь, пряжки ремней литые, люминь и т.д.
Рост 177, вес около 90.![]()
Поныряете немного, потом поговорим про 8 кг грузов.![]()
По существу возразить можете?
Ваш вариант с 2 кг грузов возможен только в одном случае. Если костюмчик ваш обжат уже в 0 и сам почти тонет.
Цену жизни узнай у мертвых.






