Стабильный трим

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#141 Сообщение Добавлено: 22-09-2015 18:33 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

BKC писал(а): Не обязательно акулой. Шланг/клапан вырвать сдуру. Сейчас материалы, наверное лучше стали... Хотя порою сильно ржавеющие пружины на клапанах BCD встречаются. А у меня на старом "слюнявчике" (компенсатор horse collar от U.S. Divers) корпус клапана просто развалился от старости. На отдельные куски. Компенсатор был малопользованный и хранился хорошо упакованный, но долго. Решил я в конце концов один из них сдать любителям ретро-дайвинга... а он... рассыпался.
У меня "кишка" инфлятора оторвалась в месте крепления к крылу. Благо на поверхности. Хотя ежели находится в триме это легко не заметить. :wink: Неоднократно забывал прикрутить "кишку" к крылу. Обычно замечал на 4-5 дайв и то по "булькам".
BKC писал(а): А уменьшить вес/отрицательную плавучесть на глубине, не сбрасывая свинец можно очень просто - стравить весь воздух из баллона. Как-никак - 2 кГ выигрыш. И свинец цел. :lol:
Гы. Воздух из баллона травить.... Особенно если ещё деку стоять (пусть небольшую). Да и 2 кг это в начале дайва. Я за свинец. :lol:

micro

#142 Сообщение Добавлено: 22-09-2015 18:34 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

BKC писал(а):А уменьшить вес/отрицательную плавучесть на глубине, не сбрасывая свинец можно очень просто - стравить весь воздух из баллона. Как-никак - 2 кГ выигрыш. И свинец цел. :lol:
А дышать чем? :lol:

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#143 Сообщение Добавлено: 22-09-2015 18:37 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

Dm333 писал(а):
Вы отчасти заблуждаетесь ...

у Фабера несколько моделей на 200 бар и **уева т/куча моделей на 232 бар
http://www.divefaber.com/list/print/scu ... .96&a=14.5
Тема плавучести не раскрыта. :(

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#144 Сообщение Добавлено: 22-09-2015 18:43 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

hunter_35 писал(а):
Dm333 писал(а):
Вы отчасти заблуждаетесь ...

у Фабера несколько моделей на 200 бар и **уева т/куча моделей на 232 бар
http://www.divefaber.com/list/print/scu ... .96&a=14.5
Тема плавучести не раскрыта. :(
автор сам со временем разберется :-)

Аватара пользователя
dutf
Активный участник
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 09-08-2007 10:58

#145 Сообщение Добавлено: 22-09-2015 20:20 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

ShurikK писал(а):Это уже вопрос технологии. По табличкам, в основном, стальки легче. Из опыта тоже. Мало в РФ ныряешь. :)
вообще не ныряю)
Любопытную версию выдвинул Сысой Иванович Свиридов для объяснения тайны загадочной улыбки Моны Лизы. Не исключено, считает исследователь, что она просто была дурой. (С) А.Кнышев

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#146 Сообщение Добавлено: 22-09-2015 23:48 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

Vaga писал(а):gasul На сорокете (40 м) весь неопрен сжимается так что практически вся его положительная плавучесть теряется.
Тут опять же какая загогулина - если 3 мм - то да, согласен. А ежели как было предложено - 7+5 - то не надо будет прилагать сверхусилий. Но, опять же, надо считать.
Ну и уж если совсем нет сил - то сбросить часть груза.
PADI OWSI

rins
Активный участник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 02-05-2015 21:42
Откуда: Калуга

#147 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 00:08 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

я тут описание прочитал к одному ГК.
пишут "Неопрен высокой плотности типа L, устойчивый к действию давления"
чой то такое? брехня?

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#148 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 00:39 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

gasul писал(а):
Vaga писал(а):gasul На сорокете (40 м) весь неопрен сжимается так что практически вся его положительная плавучесть теряется.
Тут опять же какая загогулина - если 3 мм - то да, согласен. А ежели как было предложено - 7+5 - то не надо будет прилагать сверхусилий.
Ровно наоборот. У 3 мм исходная плавучесть маленькая. Соответственно, на глубине перегруз будет килограмма 4, включая исходный перегруз на вес газа. У 7+5 плавучесть раза в 3-4 больше, соответственно, перегруз на глубине будет килограмм под 8 (а то и больше).
Ну и уж если совсем нет сил - то сбросить часть груза.
Собственно, весь спич и возник из-за того, что некоторые предлагали совсем отказаться от идеи сброса грузов.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#149 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 00:46 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

BKC писал(а):А уменьшить вес/отрицательную плавучесть на глубине, не сбрасывая свинец можно очень просто - стравить весь воздух из баллона. Как-никак - 2 кГ выигрыш. И свинец цел. :lol:
Гы! Браво, неожиданное решение! :lol:

По поводу веса баллонов. Мне кажется стальная десятка в бассейне значительно тяжелее алюминиевой двенашки. Не? Имеется ввиду РГУФК. Тяжелые эти желтые бочонки как заразы.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

micro

#150 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 00:50 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

rins писал(а):я тут описание прочитал к одному ГК.
пишут "Неопрен высокой плотности типа L, устойчивый к действию давления"
чой то такое? брехня?
Это так называемый компрессионный неопрен, он уже предварительно сжат при производстве, поэтому под давлением воды сжимается меньше.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#151 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 03:10 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

gasul писал(а):Тут опять же какая загогулина - если 3 мм - то да, согласен. А ежели как было предложено - 7+5 - то не надо будет прилагать сверхусилий.
____________
PADI OWSI
И это логично! Трёхмиллиметровый костюм - он лёгонький, это всякий знает. Вот и больше грузов надо, чтобы его утопить. А семёрка - она вона какая тяжеленная, она и сама утонет без грузов. То же и с обжимом. Мягонькую тройку всякий обожмёт без труда. А семёрка - здоровенная, поди-ка её обожми. :wink:
:cry:

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#152 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 10:06 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

В 1998 году на тримиксном курсе IANTD погибло сразу 3 человека - не смогли всплыть из-за перегруза, проявившегося на глубине, в мокрых костюмах (Andre B. Smith, John S. Claypool, Michael J. Elkins - по этим именам здесь можно найти)

На тримиксном курсе снаряжения, конечно, побольше, но и крылья им акула не отгрызала...

В падишном учебнике, да и, похоже, в инструкторском мануале на сбалансированном снаряжении внимание не заостряют.
Вот для наглядности страничка из альтернативного учебника ОВД.

Изображение
Изображение

micro

#153 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 11:12 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

На сколько я понял из своего никакого английского, то табличка и текст снизу предполагают сброс грузов, если умерло крыло? И что не надо плавать в мокром костюме со стальным баллоном. А если нет сбрасываемых грузов? Не всплывешь с -7,4 кг?

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#154 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 12:18 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

micro писал(а):.... А если нет сбрасываемых грузов? Не всплывешь с -7,4 кг?
Жить захочешь, не так раскорячишься.(с) :lol:

micro

#155 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 12:35 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

hunter_35 писал(а):Жить захочешь, не так раскорячишься.(с) :lol:
Всё же интересно, может кто всплывал так из присутствующих? Сам бы попробовал, но, в ближайшее время мне только с 3,5 метров всплывать светит.

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#156 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 12:41 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

micro писал(а): Всё же интересно, может кто всплывал так из присутствующих?
Уже писал. Поднимал 8 кг с глубины 6 м БЕЗ ласт и костюма в пресной воде. Руку для всплытия использовал одну (во второй был пояс). Ничего сложного. Правда у меня ватерпольная подготовка присутствует. Давно правда это было. Но видимо мастерство не пропьешь.

al_1033
Активный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#157 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 13:06 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

hunter_35 писал(а):
micro писал(а): Всё же интересно, может кто всплывал так из присутствующих?
Уже писал. Поднимал 8 кг с глубины 6 м БЕЗ ласт и костюма в пресной воде. Руку для всплытия использовал одну (во второй был пояс). Ничего сложного. Правда у меня ватерпольная подготовка присутствует. Давно правда это было. Но видимо мастерство не пропьешь.
Сажаешь девочку осьмнадцати годов на спину, и плывешь на тот берег, где никого нет и кустики. Без костюма и ласт, естественно. И ничего не мешает, что характерно. И сколько в ней килограмм, ну совершенно по...у. :o Сплошное удовольствие.

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#158 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 13:29 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

Путаете вес и плавучесть.

Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5838
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#159 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 14:55 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

micro писал(а):
hunter_35 писал(а):Жить захочешь, не так раскорячишься.(с) :lol:
Всё же интересно, может кто всплывал так из присутствующих? Сам бы попробовал, но, в ближайшее время мне только с 3,5 метров всплывать светит.
В Египте ныряли. Неглубоко. До 20 м. 5ка неопрен. Двухинфляторное крыло. Один инфлятор заглушен. Уже на поверхности, в конце дайва обнаружил, что второй оторвался. Под водой и не заметил. На поверхности стал поддувать, а он травит как не родной. Пришлось буй надувать, чтобы зодиак ждать с комфортом.
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#160 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 15:13 Заголовок сообщения: Re: Стабильный трим

Lexey писал(а):Собственно, весь спич и возник из-за того, что некоторые предлагали совсем отказаться от идеи сброса грузов.
Ну так всё будет зависеть от обстоятельств! Есть возможность на 40 метрах подыматься на ластах - то не надо ничего сбрасывать.
Не хватает сил - ну скинуть один груз.
Опять же - помощь бади.
PADI OWSI

Ответить