Сайдмаунт

Сообщение

ПОЛОЖительный · Добавлено: 07-10-2015 16:50

а позвольте и мне "глупость" спросить ...
хотелось бы имеющейся стейджик прижать к тушке поплотнее, чтобы не болтался и не всплывал при опустошении. может сайдовыми резинками как-то реально его поприжать, без радикальных переделок, если можно с фото!

Валерий Мухин · Добавлено: 07-10-2015 23:28

Тоже сайдмаунт:
https://www.youtube.com/watch?v=FrzhiYz9ZXI

Instructor.deep · Добавлено: 08-10-2015 09:28

Валерий Мухин писал(а):Тоже сайдмаунт:
...youtube...

А для развода "зайчиков" без разницы где баллоны.
Думаю, стебутся

, хотя имеет место быть версия что тамошний Валердзын Мухиндзын (Миякодзима) обосновал преимущества, разработал авторскую методику и проводит авторские курсы.

ЧА · Добавлено: 08-10-2015 22:27

AVL писал(а):
Игошин Дмитрий писал(а):....Уважаемый Hamburger, стесняюсь спросить- Вы курс сайдмаунта проходили?
А что, нужно, а без курсов никак нельзя?
Это надо же, какой сложный тип снаряги, что без инструктора ни туды и ни сюды.
Сами, поди, тоже инструктор.

Можно все)))
Можно, например, начать самостоятельно погружаться. Ну, а че сложного? Взял баллон, прочитал в инете как надо и пошел.. потом самостоятельно "научиться" нырять со спаркой. Прочитать про деко газы ..Потом про тримикс... и че там сопли жевать!!! начать нырять техно!! .. ну итп.. итд...

Я.. вкратце:
В СМ имеет значение многое - какая подвеска, какие баллоны, костюм, тушка..
Если по баллонам, например, то здесь, есть несколько возможных регулировок по осям крепления. Например по нижнему креплению возможна регулировка по двум осям - можно баллоны сделать так, чтобы они были ближе к плечам, или дальше... ближе прижаты в верхней точке крепления, или в нижней... сделать так чтобы не всплывали.. Развернуть баллоны по продольной оси, использую смещение нижнего крепления. ну итп...
Конечно, можно догадаться и самому.. ну или не догадаться и делать так, как пишут выше...
Что касается обучения.. Здесь я согласен, не все просто. Многие инструкторы и сами не знают как правильно. Но нормальный инструктор должен: 1) это знать 2) во время курса он просто ОБЯЗАН подсказать как правильно. 3) Обязан сделать так, чтобы человеку было комфортно в этой конфигурации, в той воде, в которой человек обычно погружается* ( специально поставил * потому что сложилось мнение, что в СМ можно нырять везде, не меняя ничего в конфигурации)
Ну, а так то да... на тетисе много пишут. можно научиться теоретически, а потом в бассейне отработать навыки до совершенства)))))))

AVL · Добавлено: 08-10-2015 22:45

ЧА писал(а):..............

Инструктором должен быть тот, кто в совершенстве владеет тем, чему обучает и при этом быть еще на шаг впереди.
Это мое личное непоколебимое мнение.
А как удобней, самообучающийся, поймет и без некоторых помощников, которых в достатке расплодилось.
И совсем необязательно знания черпать на форуме. Как сказал классик " И опыт, сын ошибок трудных"
Пусть это немного и дольше времени займет.
С вашими верхними тремя строчками полностью согласен, нехрен сопли жевать.

Игошин Дмитрий · Добавлено: 09-10-2015 00:22

AVL писал(а): А как удобней, самообучающийся, поймет и без некоторых помощников, которых в достатке расплодилось.
И совсем необязательно знания черпать на форуме. Как сказал классик " И опыт, сын ошибок трудных"
Пусть это немного и дольше времени займет.

Логически рассуждая можно придти к выводу , что инструкторы вообще не нужны- пусть каждый "самообучающийся" набивает сам себе шишки, в большей или меньшей степени ( от таланта зависит) . Ну и через какое то время этот "самообучающийся " непременно станет хорошим дайвером, если не утонет до этого конечно. Вам не кажется Ваше изречение излишне категоричным? Сам я не инструктор и считаю что не надо отказываться от курсов с грамотным опытным инструктором- жизнь и здоровье дороже затрат на оплату курсов!

AVL · Добавлено: 09-10-2015 00:44

Игошин Дмитрий писал(а):............... жизнь и здоровье дороже затрат на оплату курсов!

Дело не в затратах, а не слишком большом выборе тех, у кого можно с желанием поучиться и во времени.
Что касается теории декомпрессии, газовых законов, навыков газблендинга, физики и физиологии,
то здесь инструктора не нужны, по этим вещам материалы доступны всем.

Игошин Дмитрий · Добавлено: 09-10-2015 01:30

AVL писал(а):
Игошин Дмитрий писал(а):............... жизнь и здоровье дороже затрат на оплату курсов!
Дело не в затратах, а не слишком большом выборе тех, у кого можно с желанием поучиться и во времени.
Что касается теории декомпрессии, газовых законов, навыков газблендинга, физики и физиологии,
то здесь инструктора не нужны, по этим вещам материалы доступны всем.

Согласен, что теорию можно изучать самостоятельно- при нормальном понимании физики уровня 7-8х классов ничего супер сложного нет. Но согласитесь, что практические навыки , правильно поставленные изначально, очень важны! Насчёт не слишком большого выбора- таки он есть этот выбор( по Вашей цитате он не большой но ЕСТЬ), было бы желание:)У нас в Питере я знаком с большим числом прекрасных профессионалов, не говоря об инструкторах на КМ: в Хургаде, Шарме и Дахабе!

ЧА · Добавлено: 09-10-2015 19:07

AVL писал(а):
Игошин Дмитрий писал(а):............... жизнь и здоровье дороже затрат на оплату курсов!
Дело не в затратах, а не слишком большом выборе тех, у кого можно с желанием поучиться и во времени.
Что касается теории декомпрессии, газовых законов, навыков газблендинга, физики и физиологии,
то здесь инструктора не нужны, по этим вещам материалы доступны всем.

Вьюношеский максимализм))))
Почитывать теорию декомпрессии - не достаточно для полнценного планирования технического погружения. Я еще не встречал ни одного учебника в котором можно прочитать - как запланировать донное время, как выбрать газы, для определенной глубины, именно такие, а не другие, как учитывать нюансы по "перехлесту газов" в случае потери одного из них, как избежать контрдиффузии, как расчитать токсичность О2, общий объем, итп... Возможно, что это все можно прочитать отдельно, но это не даст понимания как все связать в единое при планировании КОНКРЕТНОГО погружения, на конкретную глубину, в конкретных условиях. ПОмиом этого есть определенные процедуры выполнения самого погружения и навыки переключения газов, работы в команде итп итд... Понимание КАК поступать в критических ситуациях.. Правильный подбор снаряжения...да много чего...
В принципе, я не удивляюсь, что это написано на этой ветке форума. Извиняюсь, но это говорит о том, что нет достаточного понимания на сколько этот процесс важен. В технической ветке такой глупости вряд ли можно было бы прочитать.

AVL · Добавлено: 09-10-2015 20:48

ЧА писал(а):
AVL писал(а):
Игошин Дмитрий писал(а):............... жизнь и здоровье дороже затрат на оплату курсов!
Дело не в затратах, а не слишком большом выборе тех, у кого можно с желанием поучиться и во времени.
Что касается теории декомпрессии, газовых законов, навыков газблендинга, физики и физиологии,
то здесь инструктора не нужны, по этим вещам материалы доступны всем.
Вьюношеский максимализм))))
Почитывать теорию декомпрессии - не достаточно для полнценного планирования технического погружения. Я еще не встречал ни одного учебника в котором можно прочитать - как запланировать донное время, как выбрать газы, для определенной глубины, именно такие, а не другие, как учитывать нюансы по "перехлесту газов" в случае потери одного из них, как избежать контрдиффузии, как расчитать токсичность О2, общий объем, итп... Возможно, что это все можно прочитать отдельно, но это не даст понимания как все связать в единое при планировании КОНКРЕТНОГО погружения, на конкретную глубину, в конкретных условиях. ПОмиом этого есть определенные процедуры выполнения самого погружения и навыки переключения газов, работы в команде итп итд... Понимание КАК поступать в критических ситуациях.. Правильный подбор снаряжения...да много чего...
В принципе, я не удивляюсь, что это написано на этой ветке форума. Извиняюсь, но это говорит о том, что нет достаточного понимания на сколько этот процесс важен. В технической ветке такой глупости вряд ли можно было бы прочитать.

Да считайте как хотите и чего хотите, на то и форум.
Я всего лишь ответил, что стараюсь доходить до всего сам, у меня и сертификатов то нет никаких.

Кроме этого, я не люблю работать в команде, я индивидуалист.
И те "страшные " вещи,

"...и много чего.." которые вы описали, у меня вызывают лишь улыбку и умиление.
Продолжайте, а я похихикаю.

Удачи в делах.

ЧА · Добавлено: 09-10-2015 22:53

AVL писал(а):
ЧА писал(а):
AVL писал(а): Дело не в затратах, а не слишком большом выборе тех, у кого можно с желанием поучиться и во времени.
Что касается теории декомпрессии, газовых законов, навыков газблендинга, физики и физиологии,
то здесь инструктора не нужны, по этим вещам материалы доступны всем.
Вьюношеский максимализм))))
Почитывать теорию декомпрессии - не достаточно для полнценного планирования технического погружения. Я еще не встречал ни одного учебника в котором можно прочитать - как запланировать донное время, как выбрать газы, для определенной глубины, именно такие, а не другие, как учитывать нюансы по "перехлесту газов" в случае потери одного из них, как избежать контрдиффузии, как расчитать токсичность О2, общий объем, итп... Возможно, что это все можно прочитать отдельно, но это не даст понимания как все связать в единое при планировании КОНКРЕТНОГО погружения, на конкретную глубину, в конкретных условиях. ПОмиом этого есть определенные процедуры выполнения самого погружения и навыки переключения газов, работы в команде итп итд... Понимание КАК поступать в критических ситуациях.. Правильный подбор снаряжения...да много чего...
В принципе, я не удивляюсь, что это написано на этой ветке форума. Извиняюсь, но это говорит о том, что нет достаточного понимания на сколько этот процесс важен. В технической ветке такой глупости вряд ли можно было бы прочитать.
Да считайте как хотите и чего хотите, на то и форум.
Я всего лишь ответил, что стараюсь доходить до всего сам, у меня и сертификатов то нет никаких.
Кроме этого, я не люблю работать в команде, я индивидуалист.
И те "страшные " вещи, "...и много чего.." которые вы описали, у меня вызывают лишь улыбку и умиление.
Продолжайте, а я похихикаю.
Удачи в делах.

Возможно Вы меня не правильно поняли?
К нам периодически приходят с подобной позицией. Разговор обычно строится в одном ключе - с растопыриванием пальцев и надуванием щек. Когда начинаешь расспрашивать, оказывается пшик... Никого еще не получилось убедить, что ему надо бы поучиться, подобрать соответствующую снарягу, что пока он не так хорош чтобы лезть туда куда хочет.
Отказываем.
Над такими обычно посмеиваются, но чаще это вызывает жалость.
Я не собираюсь никого убеждать и пугать "Страшными вещами".
Мне по...й.. ну в смысле, мне все равно...

AVL · Добавлено: 09-10-2015 23:10

ЧА писал(а): Возможно Вы меня не правильно поняли?
К нам периодически приходят с подобной позицией. Разговор обычно строится в одном ключе - с растопыриванием пальцев и надуванием щек. Когда начинаешь расспрашивать, оказывается пшик... Никого еще не получилось убедить, что ему надо бы поучиться, подобрать соответствующую снарягу, что пока он не так хорош чтобы лезть туда куда хочет.
............мне все равно...

Ну, к вам положим, я и не приду.........
Поучичится никогда и никому не мешает....
Подобрать снарягу, если желаете, помогу.
Так что обращайтесь, если что.

Спокойной ночи.

Hamburger · Добавлено: 10-10-2015 20:39

Опять тут отклонились от темы

Если использовать сайдмаунт, то вовсе не обязательно лезть на глубину, узкие места и прочие экстримы.
Например приехал новоиспечённый овдэшник на тёплый курорт, посмотреть рыбок на малой глубине. Дышит как паровоз. С одной двенашкой за спиной будет сильно напрягать всю группу. Спарку ему никто не даст. А две стандартные двенашки - пожалуйста. Значит ему нужен сайдмаунт.

Добавлено: 10-10-2015 21:22

Hamburger писал(а):Значит ему нужен сайдмаунт.

Значит ему надо учиться нормально дышать.
Боковая подвеска она ВНЕЗАПНО. Не панацея. А намного сложнее классической. И чайник с ней просто застопорит всю группу еще на входе. И на выходе будет цирк с конями.
Если человек паровозит это он недостатка нывыков. И на него хоть десять баллонов навесь он все выдышит. Да еще с ними же и навернется.

ЧА · Добавлено: 10-10-2015 22:14

KWAK писал(а):
Hamburger писал(а):Значит ему нужен сайдмаунт.
Значит ему надо учиться нормально дышать.
Боковая подвеска она ВНЕЗАПНО. Не панацея. А намного сложнее классической. И чайник с ней просто застопорит всю группу еще на входе. И на выходе будет цирк с конями.
Если человек паровозит это он недостатка нывыков. И на него хоть десять баллонов навесь он все выдышит. Да еще с ними же и навернется.

+1
В таком случае, как пишет выше Hamburger, СМ у "новоиспеченного овдэшника" будет только тянуть всю группу. Сборка, крепление баллонов на подвеску перед погружением на лодке при волнах, или в воде стоя, даже при небольших волнах, заход в воду, или погрузка на лодку, выход на берег в волнах, выход на лодку, итп... все это не для новоиспеченного овдэшника.

monax22 · Добавлено: 11-10-2015 01:39

ЧА писал(а):
KWAK писал(а):
Hamburger писал(а):Значит ему нужен сайдмаунт.
Значит ему надо учиться нормально дышать.
Боковая подвеска она ВНЕЗАПНО. Не панацея. А намного сложнее классической. И чайник с ней просто застопорит всю группу еще на входе. И на выходе будет цирк с конями.
Если человек паровозит это он недостатка нывыков. И на него хоть десять баллонов навесь он все выдышит. Да еще с ними же и навернется.
+1
В таком случае, как пишет выше Hamburger, СМ у "новоиспеченного овдэшника" будет только тянуть всю группу. Сборка, крепление баллонов на подвеску перед погружением на лодке при волнах, или в воде стоя, даже при небольших волнах, заход в воду, или погрузка на лодку, выход на берег в волнах, выход на лодку, итп... все это не для новоиспеченного овдэшника.

Гы, лично наблюдал как KWAK одного такого новоиспеченного сайдмаутера на лодке как дитя малое одевал, баллоны подавал,
бнюшечки разные пристегивал, ласты одевал и к бортику под белы ручки подводил, а мы сидели и ждали, когда наконец рекриация в воду уйдет

Hamburger · Добавлено: 11-10-2015 10:57

Так я и начал с того что надо упростить сайдмаунт для рекреации. Сайдмаунт для чайников. Никаких регулировок сложных. Пара жёстких корзин по бокам. Вставил туда баллон как в пенал и все дела.

Krapiva · Добавлено: 12-10-2015 11:07

Hamburger писал(а):Так я и начал с того что надо упростить сайдмаунт для рекреации. Сайдмаунт для чайников. Никаких регулировок сложных. Пара жёстких корзин по бокам. Вставил туда баллон как в пенал и все дела.

Для рекреации желательно сократить сайд до одного баллона. Можно пятнашки, если дышит как паровоз. Баллон вешать на спину, строго по центру. Так лучше развесовка. Да и трассировка шлангов проще.

Висилий · Добавлено: 12-10-2015 11:15

Krapiva писал(а): Для рекреации желательно сократить сайд до одного баллона. Можно пятнашки, если дышит как паровоз. Баллон вешать на спину, строго по центру. Так лучше развесовка. Да и трассировка шлангов проще.

Вот и вернулись к классическому бэкмаунту

Валерий Мухин · Добавлено: 12-10-2015 12:01

Krapiva писал(а):Для рекреации желательно сократить сайд до одного баллона.

Для рекреации глубже 30 метров рекомендуется (умными людьми) иметь два источника газа.

Krapiva писал(а): Можно пятнашки, если дышит как паровоз. Баллон вешать на спину, строго по центру. Так лучше развесовка.

У пятнашки на спине развесовка хуже, чем сайдмаунта.