Все курсы OWD одинаковые?

Сообщение

Golf · Добавлено: 03-11-2015 16:17

Валерий Мухин писал(а):
Golf писал(а): Как в к анекдоте про начинающего пловца, который боится воды. Тренер предлагает пловцу потренироваться в пустом бассейне. Дескать потом, как научишься плавать, мы в бассейн воду нальем
Что бы Вы были в курсе, обучение правильной технике гребка идет именно на суше. Человек лежит на животе и учится правильному положению тела и правильно делать движения ногами.
Есть так же и другие упражнения, которые сначала делают на суше. Например, прокладка ходовика и движение по ходовику.

Валерий, мы же говорим не про трим и фрог, а про баллон на дне

Валерий Мухин писал(а):Да, баллон на дне это имитатор напарника. На следующем занятии выдают уже живого напарника.

gasul · Добавлено: 03-11-2015 16:21

Golf писал(а):Может проще следить почаще за показаниями манометра? И учить это делать постоянно, а можно и чаще?

Сейчас в стандартах (тссс, секретная информация (c) )
указано, что студент в любой момент погружения обязан с точностью до 20 бар показать давление, не глядя на манометр.

Валерий Мухин писал(а):а упрощенный тренажер по работе с альтернативным источником газа, то сразу все вопросы отпадут.
Дайвер учится практической работе с реальным оборудованием альтернативного источника воздуха. На следующих занятиях он будет работать с тем же оборудованием и напарником.
Гасул, переставайте тупить и внимательно читайте выделенное жирным шрифтом.

Перечитал несколько раз.
Итак, это тренажер по работе с альтернативным источником газа. Пока правильно излагаю?
На следующих занятиях он будет работать с тем же оборудованием и напарником. То есть баллон будет не на дне - а на напарнике?
Но если баллон на напарнике (в рамках стандартного ОВД) - то баллон уже должен быть открыт!
Или я опять чего-то не понял в методике?
Да нет, вот он же опять пишет

Валерий Мухин писал(а):Да, баллон на дне это имитатор напарника. На следующем занятии выдают уже живого напарника.

Ну а почему у напарника закрытый баллон?

Валерий Мухин · Добавлено: 03-11-2015 16:24

gasul писал(а): Ну а почему у напарника закрытый баллон?

Потому, что дайвер учится, также, правильно манипулировать вентилями под водой, в том числе и вентилем напарника, помогая ему в случае если вентиль закрыт.

PROFFI · Добавлено: 03-11-2015 16:29

Валерий Мухин писал(а):
gasul писал(а): Ну а почему у напарника закрытый баллон?
Потому, что дайвер учится, также, правильно манипулировать вентилями под водой, в том числе и вентилем напарника, помогая ему в случае если вентиль закрыт.

напарник под водой, а вентиль его закрыт?!

это пять...
Валера, виляя задницей, придумывай отмазы по-логичнее. Очень глупо звучит подобное от " инструктор-тренера"...

Golf · Добавлено: 03-11-2015 16:31

gasul писал(а):
Golf писал(а):Может проще следить почаще за показаниями манометра? И учить это делать постоянно, а можно и чаще?
Сейчас в стандартах (тссс, секретная информация (c) )
указано, что студент в любой момент погружения обязан с точностью до 20 бар показать давление, не глядя на манометр.

Когда то читал, что кто то из тех.инструкторов учит на тех.курсах, выработку стойкого навыка контроля газа в баллоне посредством частого контроля манометра.
Как то так, может и коряво излагаю, но надеюсь поняли о чем я.

Валерий Мухин · Добавлено: 03-11-2015 16:36

PROFFI писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
gasul писал(а): Ну а почему у напарника закрытый баллон?
Потому, что дайвер учится, также, правильно манипулировать вентилями под водой, в том числе и вентилем напарника, помогая ему в случае если вентиль закрыт.
напарник под водой, а вентиль его закрыт?!
это пять...
Валера, виляя задницей, придумывай отмазы по-логичнее. Очень глупо звучит подобное от " инструктор-тренера"...

"Проффи в кавычках", опять показывает свою глухую дремучесть в вопросах дайвинга.

Ситуация описанная в частушке:

В море синее нырнул, Вентиля не отвернул! Море, *****, колышется - Чей-то мне не дышится.

встречается достаточно часто. Ситуация реально очень опасная, особенно если у дайвера отрицательная плавучесть. Напарник должен уметь прийти на помощь и открыть вентиль.

PROFFI · Добавлено: 03-11-2015 16:44

PROFFI · Добавлено: 03-11-2015 16:48

PROFFI писал(а):Валера, это наверно про твоих студентов... Один нырнул вентиль не отвернув, напарник его, который вентиль ему крутит вообще без баллона (забыл скубу? Не проверил наличие воздуха перед погружением? )
Все нормально обученные дайверы знают правило проверки снаряжения у себя и бадди перед погружением. Так что если уж ты плодишь бассейновых ра$пи$дяев, которые вынуждены шариться по дну откручивая вентили и ища баллоны, то это позор тебе, дешевому понтомету...

А Проффи-то да, дремучиииий....

У меня за этот год 100+ часов "соло", за эту зиму 46 часов подледки и десяток дайвов на 50+.... без проколов и факапов... И в чем моя дремучесть, кафельный?

_Ustas_ · Добавлено: 03-11-2015 17:00

Валерий Мухин писал(а): и даже баллон ни чего не подозревающего технаря, стоящего деку рядом.

не, технарей лучше обойти стороной, кто его знает, что они там себе забивают

Валерий Мухин · Добавлено: 03-11-2015 17:14

PROFFI писал(а):Валера, это наверно про твоих студентов... Один нырнул вентиль не отвернув, напарник его, который вентиль ему крутит вообще без баллона (забыл скубу? Не проверил наличие воздуха перед погружением? )
Все нормально обученные дайверы знают правило проверки снаряжения у себя и бадди перед погружением. Так что если уж ты плодишь бассейновых ра$пи$дяев, которые вынуждены шариться по дну откручивая вентили и ища баллоны, то это позор тебе, дешевому понтомету...

А Проффи-то да, дремучиииий....

У меня за этот год 100+ часов "соло", за эту зиму 46 часов подледки и десяток дайвов на 50+.... без проколов и факапов... И в чем моя дремучесть, кафельный?

Даже Гасул стал писать разумные вещи и пытаться понять, о чем собственно идёт речь. "Проффи" же, по-моему безнадёжен. ЧСВ сильно давит ему на мозг.

Elf in Stone · Добавлено: 03-11-2015 17:28

Валерий Мухин писал(а): На следующем занятии выдают уже живого напарника.

И там уже все сложнее. Начинается игра "Попробуй, догони".

Elf in Stone · Добавлено: 03-11-2015 17:31

gasul писал(а): Сейчас в стандартах (тссс, секретная информация (c) )
указано, что студент в любой момент погружения обязан с точностью до 20 бар показать давление, не глядя на манометр.

А достичь этого можно как раз как можно чаще поглядывая на него, родимого.

Elf in Stone · Добавлено: 03-11-2015 17:34

Golf писал(а):другой источник газа в виде проплывающей мимо черепахи...

А еще Великий может научить дышать пузырями, исходящими от дайвингистов, плывущих ниже!

ShurikK · Добавлено: 03-11-2015 17:48

Elf in Stone писал(а):
Golf писал(а):другой источник газа в виде проплывающей мимо черепахи...
А еще Великий может научить дышать пузырями, исходящими от дайвингистов, плывущих ниже!

О! А вот это кстати идея! Раскрываешь буй, ловишь в него пузыри и дышишь! Надо взять на заметку.

Krapiva · Добавлено: 03-11-2015 18:34

ShurikK писал(а):
Krapiva писал(а):Все собираюсь перейти к сайду. Никак не соберусь.
Курсы у Валерия проходить не буду.
А у тебя же вроде есть курс СМ.
И чего никак не перейдёшь?
Кстати у меня конфиг позволяющий одновременно использовать БМ(один баллон) + СМ два баллона по бокам. Могу мастер-класс провести запростотак)))

Понимаешь, для подавляющего моих задач он избыточен. То есть, штука хорошая, но в 90% случаев просто не нужен.

gasul · Добавлено: 03-11-2015 18:38

Валерий Мухин писал(а):
gasul писал(а): Ну а почему у напарника закрытый баллон?
Потому, что дайвер учится, также, правильно манипулировать вентилями под водой, в том числе и вентилем напарника, помогая ему в случае если вентиль закрыт.

Итак, есть проблема - у напарника оказался закрыт вентиль. Отсюда вывод - что при взаимопроверке не была осуществлена операция под литерой "В" - воздух (ну или проведена формально - подышал - не глядя на манометр. Но эта проблема - закрытый вентиль - выявляется при первом же глубоком вдохе. И при этом у второго - уже закончился воздух?
как-то неправильно.
Или у них у обоих вентили закрыты?

Krapiva · Добавлено: 03-11-2015 18:40

gasul писал(а): при всей своей добродушности, открытости и лучезарности, при проведении погружений и при проведении обучения - "с живого не слезет" - жесткий, требовательный и педантичный инструктор).

Про лучезарность это ты мощно задвинул. Впрочем, насчет "с живого не слезет" тоже истинная правда!

Ира, ты где?! Лучезарная (а ведь не соврал, хороняка) ты наша.

gasul · Добавлено: 03-11-2015 18:41

Валерий Мухин писал(а):Ситуация описанная в частушке:
В море синее нырнул, Вентиля не отвернул! Море, *****, колышется - Чей-то мне не дышится.
встречается достаточно часто. Ситуация реально очень опасная, особенно если у дайвера отрицательная плавучесть. Напарник должен уметь прийти на помощь и открыть вентиль.

Еще раз - это выявляется при первом же глубоком вдохе.
Второму дайверу в этой ситуации нет никакой необходимости задерживать дыхание.
Более того, он сам должен сначала дать свой октопус своему бади.

gasul · Добавлено: 03-11-2015 18:43

Krapiva писал(а):Про лучезарность это ты мощно задвинул. Впрочем, насчет "с живого не слезет" тоже истинная правда! Ира, ты где?! Лучезарная (а ведь не соврал, хороняка) ты наша.

Язык мой - враг мой. Что вижу - то и пою)))

Elf in Stone · Добавлено: 03-11-2015 18:48

ShurikK писал(а):
Elf in Stone писал(а):
Golf писал(а):другой источник газа в виде проплывающей мимо черепахи...
А еще Великий может научить дышать пузырями, исходящими от дайвингистов, плывущих ниже!
О! А вот это кстати идея! Раскрываешь буй, ловишь в него пузыри и дышишь! Надо взять на заметку.

А зачем усложнять? Буй - лишний дивайс в данном случае.

Главное при данной технике дыхания - снять маску и ласты. И плыть исключительно джёппой вперед! И все получится.