http://m.ria.ru/world/20151104/1313552548.html
На Синае рухнул самолёт!
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
BR,
Igor
Igor
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Ты знаешь реальную причину?lonelyfox писал(а): Вообще рассуждения о причинах мягко говоря бред.... То что СМИ несут такой же бред как и местные рассуждения....
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8473
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Поддержу Одинокого Лиса. Можно не знать реальной причины, но при этом понимать, что предлагаемые объяснения бредовы. Типа ты не знаешь, кто настоящий преступник, но прекрасно понимаешь, что предлагаемые кандидаты "не катят".Elf in Stone писал(а):Ты знаешь реальную причину?lonelyfox писал(а):Вообще рассуждения о причинах мягко говоря бред.... То что СМИ несут такой же бред как и местные рассуждения....
Непоняток много, и всё усугубляется конфликтом интересов. Египтяне все говорят, что взрыва не было. Почему? Потому что если был на борту, то виноваты они - проглядели бомбу при досмотре. Или, что того хуже, позволили подложить. Им проще всего свалить на технические неполадки в самолёте. Французы, наоборот, будут всячески настаивать на технической годности. Наши - всё, что угодно, вплоть до инопланетян, но только не последствия вступления в войну в Сирии. Ну и так далее.
Пока не будет расшифровки показаний чёрных ящиков, говорить не о чем. Только гипотезы разной степени бредовости.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
В чем бредовость гипотезы, например, о теракте?
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Еще как летают. У нас на учебной базе был капонир, который пережил взрыв двигателя Ми-2 там и задней стенке неплохо досталось. При этом вертолет на момент разрушение двигателя был статичен. Ну и по расходу это самолет а не машина. Самый большой расход как раз на взлете и наборе высоты так что если изначально баки были заполнены даже на 3/4 то на эшелоне остаток будет где то 2/3.Павел.bard.ru писал(а): Про повреждение от разрушившегося двигателя я думал, но в этом случае лопатки должны попасть в крыло, под которым висит двигатель, и посечь фюзеляж в районе центроплана, а вовсе не в хвосте. Хотя версия повреждения обломками двигателя уже ранее ослабленного хвоста (как причина его разрушения, не был бы ослаблен - уцелел бы, и самолёт смог бы совершить успешную аварийную посадку) показалась мне интересной. Но не так летят лопатки, не так...
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 16780
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Ну и наши будут поддерживать французов - чтоб не сказали что обслуживаем плохоПавел.bard.ru писал(а):Непоняток много, и всё усугубляется конфликтом интересов. Египтяне все говорят, что взрыва не было. Почему? Потому что если был на борту, то виноваты они - проглядели бомбу при досмотре. Или, что того хуже, позволили подложить. Им проще всего свалить на технические неполадки в самолёте. Французы, наоборот, будут всячески настаивать на технической годности. .
Знаешь, есть гипотеза, которая может примирить ВСЕХ.
Попадание метеорита.
На излете, трека нет, просто камень весом килограммы.
Невероятно редко скажешь?
Ни на грош, теорвер и большие числа - уже есть на Земле автомашины битые метеоритами, есть вот такое видео - год назад парашютиста чуть не прибил метеорит
http://www.kp.ru/daily/26215/3099491/
Самолетов тоже много
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Я, конечно, простой обыватель и в самолетах ровным счетом ничего не понимаю. Но к вопросу о версиях, мне попалось в западной прессе такое замечание, что раньше ИГИЛ ни разу не врали по подобным поводам. И если их поймают на враенье, это будет большой удар для их имиджа и репутации. Вот и думайте... Хотя версия аэробуса с битым хвостом мне как-то ближе, иначе становится совсем страшно, потому что маленькая и далекая победоносная война автоматически перемещается к самым дверям нашего дома.
Я видел секретные карты, я знаю, куда мы плывем,
Капитан, я пришел попрощаться с тобой и твоим кораблем (с) Наутилус Помпилиус
Капитан, я пришел попрощаться с тобой и твоим кораблем (с) Наутилус Помпилиус
Вылетал вчера из Шарма. Летели мимо Каира и далее через средиземку... И если раньше точно на обратном пути "ланчи" были, может и не всякий раз - египетские, то сейчас российского производства...
Расшифровка бортовых самописцев - взрыв двигателя.
-
Александр64
- Активный участник
- Сообщения: 5163
- Зарегистрирован: 12-03-2012 21:02
- Откуда: Москва
Но версия теракта до конца не отвергнута http://lifenews.ru/news/168073
- gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
lonelyfox писал(а):Пардон, от Самары до Шарма сколько ко км? А от шарма до питера? И о каких полупустых баках речь?gennady golikov писал(а):Баки были на половину пусты так как борт заправлялся в Самаре.Работала ли у них система заполнения баков инертным газом мы не знаем. Расход заднего бака увеличивает устойчивость, но ухудшает управляемость, это сейчас легко компенсируется тримерами и электроникой. Так, что можно допустить, что хвостовой бак расходовался так же равномерно как и баки в ОЧК. При помпаже и разрушении одного из двигателей раскаленные лопатки и части двигателя могут влететь в баки сдетонировать их и перебить системы управления самолета.
Да и вся остальное написанное Вами.....
Вообще рассуждения о причинах мягко говоря бред.... То что СМИ несут такой же бред как и местные рассуждения....
У кого-то в дипломе может быть написано "эксплуатация вертолетов и авиадвигателей." ВАТУГА. Если чо (с)скат писал(а):Не надо считать себя умней других................,
ВиТим писал(а):Расшифровка бортовых самописцев - взрыв двигателя.
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
Ну да. Египетское ноухау. Взорвался двигатель так, что самолет вдруг стал набирать высоту и отвалился хвост. Но плоскости, под которыми эти двигатели установлены, долетели до земли без повреждений.ВиТим писал(а):Расшифровка бортовых самописцев - взрыв двигателя.
И экипаж от такой неожиданности потерял дар речи.
C уважением, Alexey
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
А помпаж случился от внезапного попутного ветерка? на крейсерской скорости...gennady golikov писал(а):... При помпаже и разрушении одного из двигателей ...
C уважением, Alexey
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 16780
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
ВиТим писал(а):Расшифровка бортовых самописцев - взрыв двигателя.
Уже??? Египтяне небось сообщили?
Было странное фото - лежит ровнехонько, в стороне от всего, колесо с лопатками нагнетателя турбины.
Только оно, отдельно от всего двигла. А вал, на котором оно сидит - неслабый...
Когда малазиец упал, там на фотках четко все колеса, что нагнетателя, что турбины - на общем валу были.
Последний раз редактировалось Андрей СПб 04-11-2015 19:24, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
-
ocean
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ВиТим писал(а):Расшифровка бортовых самописцев - взрыв двигателя.
Потрясающая новость! Особенно, с учетом того, что ТРД в принципе не взрываются сами по себе. Там нет замкнутого объёма для инициации взрыва. Всё таки, имеет две сквозные дырки, так сказать.
Но, главное, оказывается забугорные ТРД смертельно опасны в эксплуатации и требуют незамедлительного прекращения полетов практически всего авиапарка России и срочной заменой забугорных ТРД на отечественные...
Министра транспорта расстрелять, или посадить лет на 20, так как виновен и все такое.
"Арбузам" впаять иск на туеву кучу лярдов...
Извините.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 16780
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Бензин тоже не взрывается, он не бризантное веществоocean писал(а): ТРД в принципе не взрываются сами по себе.
отрыв лопаток ТРД будет похлеще взрыва, с учетом их прочности и скорости вращения...
ЗЫ Считаю что пока все сообщения - фигня. Утром начали изучать самописцы и сразу 10 слив информации.
Ааа, нашел откуда "дровишки" - "Египетские СМИ сообщили..."
Ой не надо.... им теракт - ножом по горлу туризма.
http://news.rambler.ru/incidents/31830816/
Хотя фото там интересное - нет вала ТРД,на части развален
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
-
ocean
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Мнда. Тут это. Вы знаете. Так случилось, однако. Но турбокомпрессора, лично мне известны не по наслышке. Вообще то, это одна из моих специальностей. Изучал в МГТУ ин. Н.Э. Баумана. Отрыв лопаток турбокомпрессора это миф. Обычная серьезная поломка в ТРД это заклинивание вала. А Вы этого не знали, видимо? Странно.Андрей СПб писал(а):Бензин тоже не взрывается, он не бризантное веществоocean писал(а): ТРД в принципе не взрываются сами по себе.![]()
отрыв лопаток ТРД будет похлеще взрыва, с учетом их прочности и скорости вращения...
ЗЫ Считаю что пока все сообщения - фигня. Утром начали изучать самописцы и сразу 10 слив информации.
Кстати, я когда служил во Флоте, то много времени провел на кораблях оснащенных ТРД. Я ни разу не слышал, что бы наши "несовершенные" ТРД когда либо взрывались. Заклинивались, да. До взрывов никогда не доходило.
Извините.
-
ocean
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Отдельно хотел бы заметить по этому поводу.Андрей СПб писал(а): отрыв лопаток ТРД будет похлеще взрыва, с учетом их прочности и скорости вращения...
У нас газоперекачивающих станций дофига и больше. И в основном они лопаточного типа. Типа, те же ТРД в которых сжигают попутный газ для нагнетания коммерческого газа в трубу. Много Вы слыхали об авариях на нагнетающих агрегатах? Я так думаю, не слыхали. Что вполне подтверждает мое заявление: "отрыв лопаток турбокомрессора в процессе штатной эксплуатации, это миф".
Извините.
Нет, откуда??Elf in Stone писал(а):Ты знаешь реальную причину?lonelyfox писал(а): Вообще рассуждения о причинах мягко говоря бред.... То что СМИ несут такой же бред как и местные рассуждения....
Но от этого рассуждения о причинах бредом не перестают быть по крайне мере на данном этапе расследования. Нет я допускаю что озвучив, десятка два версий можно "попасть", но не более того. Исходных данных для анализа на данный момент просто нет.
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 16780
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
А что извиняться то?
С индустриальными ГТУ (тот же ТРД) знаком не по наслышке. Только у индустриальных мощности на порядок и более выше - 300-800 МВт.
Отрывов не было, вон под Питером 4 штуки уже 10+ лет пашут. Недавно еще 2 запустили..
Регламентные работы и вперед.
Все технические аварии на отработанных изделиях - нарушение регламентов
ЗЫ Еще раз повторю - только подошли к месту- египтяне слили "не теракт". Только вскрыли ящики - египтяне слили "это ТРД".
И так будет еще десяток раз.
С индустриальными ГТУ (тот же ТРД) знаком не по наслышке. Только у индустриальных мощности на порядок и более выше - 300-800 МВт.
Отрывов не было, вон под Питером 4 штуки уже 10+ лет пашут. Недавно еще 2 запустили..
Регламентные работы и вперед.
Все технические аварии на отработанных изделиях - нарушение регламентов
ЗЫ Еще раз повторю - только подошли к месту- египтяне слили "не теракт". Только вскрыли ящики - египтяне слили "это ТРД".
И так будет еще десяток раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР




