Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#21 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 22:58 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

MikhailE писал(а):Тогда просто заправляйте 200 барные баллоны на 300 бар.
Удачи !
За сим удаляюсь.
Вообще то за такой совет в Новичках и в бан можно. Понятно что шутите, но глуповато.
В целом ваш пост из серии "Хлопну дверью, хоть неправ" :wink:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 23:40 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Андрей СПб писал(а): Тут скорее речь о том, что 300 барр в одни присест как 200к - не заправишь. Остужать надо и добивать надо имел ввиду КВАК
Почему не заправишь?
Ставится отсечка на 320-330 и все.
Второй вариант оставить на ночь. делать им нечего, добьют. :)
Есть и третий вариант.
Андрей СПб писал(а):Нормы же по третям шкалы НИКАКОГО отношения к безопасности не имеют - это условие соблюдения паспортной ТОЧНОСТИ манометра. И только.
Забыли закон Шарля.
Полежит на хорошем солнышке и 200-т барный манометр со шкалой 300 бар и его можно выкидывать.
Посчитать на сколько повысится давление при температурном перепаде не сложно.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
EvgenE
Активный участник
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 18-09-2009 11:08
Откуда: Москва

#23 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 00:00 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

AVL писал(а):...Полежит на хорошем солнышке и 200-т барный манометр со шкалой 300 бар и его можно выкидывать.
Посчитать на сколько повысится давление при температурном перепаде не сложно.
Вот вот, я собственно о том же (забыл про солнце написать). Именно так, у наших Питерских друзей использующих 300-ки, за одну поездку два манометра вылетело.
"Лужу - паяю, снарягу починяю"

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 00:19 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

KWAK писал(а):............
У меня на 300 барном шланг в сезон бахал стабильно. Но у меня и нагрузка другая.
А вы мне рваные присылате. :) Половину пришлю с новыми шлангами.
Будет желание, поставлю шланги на 450-500 бар рабочего давления. :) Будут пожесче, зато ходить вечно будут. :)
KWAK писал(а):И главное дожимать его не забывайте. 300 бар это гемор с забивкой еще тот.
Да и дожмешь, реального объёма воздуха, процентов на 10 будет меньше.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#25 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 02:02 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

AVL писал(а):Да и дожмешь, реального объёма воздуха, процентов на 10 будет меньше.
Даже чуть больше, чем на 10. Ну ежели мне память не изменяет. Скольки там компрессобулентная константа при 300 барах? 10,7 вроде.

ЗЫ И позволю себе добавить немного про 300 бар и манометры. Так вот забивал семилитровки в пожарке на Бауэрах НОВЫХ совсем. Забивал зимой. Били изначально до 320 вроде. Потом вынесли на улицу и бросили в снег. Минут через 20 добили до 320 опять. Приехал нырять а в баллонах по 280 бар. :shock: Причем манометры не те, что в консоли ставят, с пластиковыми стёклами и силуминовыми корпусами, а вполне себе стальные с закалёнными стёклами. Мораль такова. Производители подстраховываются. И манометры врут в меньшую сторону, что в общем неплохо. Причём враньё нелинейно. И растёт с приближением к максимальным измеряемым величинам. Т.е. 300-барный манометр будет врать больше, чем 400 барный. :D

Аватара пользователя
Серeженька ))
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 11-06-2015 15:23

#26 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 06:56 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

О! я думал что только у меня манометр брешет !
"Питаюсь " исключительно в пожарной части , вентель на баллоне 15 литровом 230 бар , компрессором ( бауэр ) набивают 250 ,
остывает , получается 220 , затем добивают до 230 , ( показания с манометра компрессора , который гос проверяется )
Дома , подключая манометр имею на нем 220 ....
MikhailE писал(а): Тогда просто заправляйте 200 барные баллоны на 300 бар.
Удачи !
За сим удаляюсь.
Так и делают в принципе , только вентиль поменять надо с 200 барного на 300 барный ... баллоны все одинаковые !

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 07:23 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

AVL писал(а): А вы мне рваные присылате. :) Половину пришлю с новыми шлангами.
Будет желание, поставлю шланги на 450-500 бар рабочего давления. :) Будут пожесче, зато ходить вечно будут. :)
ОК. Договорились. Я не шучу. И спинку для промоушена можно. Чтобы буржуи обзавидовались. Надо вам на мировой рынок выходить. Тоже не шучу.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 09:00 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

hunter_35 писал(а):
AVL писал(а):Да и дожмешь, реального объёма воздуха, процентов на 10 будет меньше.
Даже чуть больше, чем на 10. Ну ежели мне память не изменяет. Скольки там компрессобулентная константа при 300 барах?
Не изменяет Олег, компрессобулентная константа=1,1030.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 09:08 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

KWAK писал(а):
AVL писал(а): А вы мне рваные присылате. :) Половину пришлю с новыми шлангами.
Будет желание, поставлю шланги на 450-500 бар рабочего давления. :) Будут пожесче, зато ходить вечно будут. :)
ОК. Договорились. Я не шучу. И спинку для промоушена можно. Чтобы буржуи обзавидовались. Надо вам на мировой рынок выходить. Тоже не шучу.
Без проблем, сделаем.
Были и от туда заказы.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
luk2011
Участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 08-11-2013 18:49
Откуда: Москва, Царицыно
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 11:17 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Серeженька )) писал(а):...

Так и делают в принципе , только вентиль поменять надо с 200 барного на 300 барный ... баллоны все одинаковые !
Вы это сейчас на полном серьезе написали?
Возьмите как нибудь 207 алюмишку и 300-ю. На весы поставьте. Очень сильно удивитесь. И конечно же это не вентиль даёт такую разницу в весе.
PADI Rescue Diver + SPEC: Boat, Deep, DPV, Dry Suit, EAN, EFR, Navigator, Night, PPB, Wreck
Инженер по обслуживанию регуляторов Aqualung и Apeks
Тихими шагами иду к DM :)

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 12:07 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

luk2011 писал(а):
Серeженька )) писал(а):...

Так и делают в принципе , только вентиль поменять надо с 200 барного на 300 барный ... баллоны все одинаковые !
Вы это сейчас на полном серьезе написали?
Возьмите как нибудь 207 алюмишку и 300-ю. На весы поставьте. Очень сильно удивитесь. И конечно же это не вентиль даёт такую разницу в весе.
У 200 барного стенки тоньше и рассчитан он на это раб. давление.
Шутить с этим не стоит, да и забивать больше положенного, здравомыслящий человек вам их не будет.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#32 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 12:37 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

AVL писал(а):Забыли закон Шарля.
Полежит на хорошем солнышке и 200-т барный манометр со шкалой 300 бар и его можно выкидывать.
Посчитать на сколько повысится давление при температурном перепаде не сложно.
А еще есть сопромат - "забыли манометр" (сс) на дороге и трактор переехал.
Вопрос "дубасенья кувалдой" по скубе - полный офф :mrgreen:
AVL писал(а):У 200 барного стенки тоньше и рассчитан он на это раб. давление.
Шутить с этим не стоит, да и забивать больше положенного, здравомыслящий человек вам их не будет.
Вы в пожарках давно 200к не забивали??? Ну где компрессоры бОльшой производительности и где стафф обученный-аттестованный.
Просто типично бьют до 230-240 - чтоб когда остыло, было 200.

ЗЫ А 300к мне били до 340 минут за 5-8, потом в воду проточную и до 320.
А на слабом компрессоре - до 300 ровно, но за полчаса.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Серeженька ))
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 11-06-2015 15:23

#33 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 21:54 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

AVL писал(а):
luk2011 писал(а):
Серeженька )) писал(а):...

Так и делают в принципе , только вентиль поменять надо с 200 барного на 300 барный ... баллоны все одинаковые !
Вы это сейчас на полном серьезе написали?
Возьмите как нибудь 207 алюмишку и 300-ю. На весы поставьте. Очень сильно удивитесь. И конечно же это не вентиль даёт такую разницу в весе.
У 200 барного стенки тоньше и рассчитан он на это раб. давление.
Шутить с этим не стоит, да и забивать больше положенного, здравомыслящий человек вам их не будет.
luk2011 писал(а):
Серeженька )) писал(а):...

Так и делают в принципе , только вентиль поменять надо с 200 барного на 300 барный ... баллоны все одинаковые !
Вы это сейчас на полном серьезе написали?
Возьмите как нибудь 207 алюмишку и 300-ю. На весы поставьте. Очень сильно удивитесь. И конечно же это не вентиль даёт такую разницу в весе.
За алюминий ничего сказать не могу !
Товарищ который заправляет баллоны , сказал что вес у 300 и 200 , которые к нему приносят на заправку одинаков , 16 кг ..
Баллоны евроцилиндр , разница, только в длинне резьбы в баллоне ... соответственно и на вентиле ..
Это с его слов , поэтому так и написал !
Если не прав , то сори !
Хотя по логике вещей , производить лучше один ассортимент , но по разным ценам .

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 04-06-2016 22:02 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Серeженька )) писал(а): Товарищ который заправляет баллоны , сказал что вес у 300 и 200 , которые к нему приносят на заправку одинаков , 16 кг ..
Баллоны евроцилиндр , разница, только в длинне резьбы в баллоне ... соответственно и на вентиле ..
Это с его слов , поэтому так и написал !
Если не прав , то сори !
Хотя по логике вещей , производить лучше один ассортимент , но по разным ценам .
А про объем этих баллонов он ничего не сказал? :wink:
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Серeженька ))
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 11-06-2015 15:23

#35 Сообщение Добавлено: 05-06-2016 09:40 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

KWAK писал(а): А про объем этих баллонов он ничего не сказал? :wink:
Кстати да ! Наверное баллоны разные по обьему ...
Надо уточнить !

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 05-06-2016 10:18 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Серeженька )) писал(а):
KWAK писал(а): А про объем этих баллонов он ничего не сказал? :wink:
Кстати да ! Наверное баллоны разные по обьему ...
Надо уточнить !
Изображение
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
Серeженька ))
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 11-06-2015 15:23

#37 Сообщение Добавлено: 06-06-2016 12:17 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Походу точно , баллоны разные по литражу ..
12 - 300 и 15 на 230 весят одинаково !
Вот он видать так и сказал ....

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#38 Сообщение Добавлено: 06-06-2016 12:19 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Серeженька )) писал(а):Походу точно , баллоны разные по литражу ..
12 - 300 и 15 на 230 весят одинаково !
Вот он видать так и сказал ....
классное сравнение кислого с пресным. Смотрим строчки к примеру по 10 л баллонам и сразу видим РАЗНИЦУ!

Аватара пользователя
Серeженька ))
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 11-06-2015 15:23

#39 Сообщение Добавлено: 07-06-2016 00:50 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Фишкин писал(а): классное сравнение кислого с пресным. Смотрим строчки к примеру по 10 л баллонам и сразу видим РАЗНИЦУ!
"Моему " заправщику обсолютно пофигу какого литража баллоны , при условии , что он разбирается только в 7 литровых ..
и в паинтбольных..
Если быть до конца честным , то , реально забивать баллоны акваланга он стал после нашего появления у него на работе !
До этого ,( с его слов ) что он заправлял баллонов 5 в квартал , для акваланга , и люди приезжали со своим переходником ,
который я выточил себе и презентовал запращику. С нашим появлением он стал забивать баллоны нам почти ежедневно ..
Вот так вот бывает ... город маленький , дайверов штук 5 наверное , вместе с нами ... :mrgreen:

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#40 Сообщение Добавлено: 07-06-2016 10:14 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Так ведь и ценник поди невысокий :D

Ответить