пятеро погибли на Мальдивах

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19677
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#161 Сообщение Добавлено: 20-05-2026 20:48 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

BKC писал(а):
20-05-2026 15:56
Вообще жаль, что Владимир Точилов из питерского клуба "Neva Divers" здесь не присутствует (?) - вот кого интересно было бы послушать.
Только что он выложил свои героические приключения на ФБ. Если интересно и доступно. Можете спросить там.
Владимир Точилов
1 ч.
·
14 мая 2026 года на Мальдивах произошла трагедия, потрясшая весь мир. Пятеро итальянских дайверов погибли в глубокой пещере в районе Vaavu атолла.
«В первую очередь мы хотим выразить глубокие соболезнования родным и близким погибших, - сообщил Владимир Точилов, который сейчас с группой дайверов находится в Папуа Новая Гвинея. - Вечером в день трагедии на связь вышло правительство Мальдив MNDF, чтобы получить подробное описание и карту глубоководной пещеры для проведения поисковой операции».
А сегодня уже канал CNN обратился к Владимиру, как к эксперту по техническому дайвингу, который в 2014 году производил исследование этой пещеры с видеосъёмкой.
Мы прилагаем карту сети пещеры, о которых идет речь, видео Владимира Точилова с погружений туда в 2014 году https://youtu.be/7ihwCJz_xcA?si=Ru_4-9Rp73CC1Gio, а также ссылку на интервью Владимира в материале CNN о причинах трагедии и ходе поисковой операции: https://edition.cnn.com/.../maldives-ca ... -narrative...
*Название и местоположение пещеры было изменено, чтобы избежать внимания дайверов с несоответствующей для таких сложных погружений квалификацией
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11755
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#162 Сообщение Добавлено: 20-05-2026 20:59 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

KWAK писал(а):
20-05-2026 20:48
Владимир Точилов
Кто такой? Почему не знаем?
Поговорить бы.
Это который в Муна рулит?
Нет.
А кто?
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

vovanx
Активный участник
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#163 Сообщение Добавлено: 20-05-2026 21:30 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

One of the expert Finnish cave divers dispatched by DAN Europe stated to Corriere della Sera that while the Devana Kandu system features a large main cave chamber; he believes the victims were caught off guard by a "silt-out"—where fine sediment obliterated all visibility—trapping them in total darkness without a physical guideline to find the exit before their single-tank air ran out
Addressing outside theories regarding a powerful underwater siphon, the recovery specialist explicitly dismissed the external "Venturi effect" hypothesis as highly improbable, noting that their team only experienced a very mild, completely manageable tidal current inside the overhead environment that lacked anywhere near the force required to forcibly suck divers into the deeper chambers. The presence of silt is also a counter to the existence of strong currents in the cave.
скорее всего причиной трагедии был "human factor", а не найтрокс в воздушных баллонах и не подводное течение.
Bangkok Women Really Are Fellas

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#164 Сообщение Добавлено: 20-05-2026 23:17 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

А только мне показалось, что на видео 2014го года нормально так дует в пещере? Ребята гребут прям задорно!
Я только учусь!

Mutabor
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 15-12-2024 14:07

#165 Сообщение Добавлено: 20-05-2026 23:25 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

sladkydze писал(а):
20-05-2026 23:17
А только мне показалось, что на видео 2014го года нормально так дует в пещере? Ребята гребут прям задорно!
No, there is no current in this cave
Коммент автора видео.
Мб просто хотят сделать всё по быстрому - на компе на выходе у них всего лишь 14 минут дайва - и это они еще успели подняться до 30м.
Кстати мути вроде тоже особо не поднимается - прозрачность воды вполне себе пристойная, свет выхода далеко виден.
BKC писал(а):
20-05-2026 15:48
А потом... на ~2:50 (показано на сохранённом кадрe) он тщательно крепит конец, тщательно устанавливает маяк/фонарь и... дальше вглубь пещеры похоже движется без ходовика, с пустыми руками. Никакого уже установленного там ходовика, вроде бы не видно...
Я что-то неправильно понял?
На сколько я понял из видео, он просто покружил вокруг этого места в пределах видимости фонаря, и потом на выход.
Mazay писал(а):
19-05-2026 09:13
должны были понимать, что это русская рулетка.
Причем с пистолетом Макарова.

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#166 Сообщение Добавлено: 20-05-2026 23:49 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Ю-ю писал(а):
20-05-2026 20:15
BKC писал(а):
20-05-2026 15:48
Мне бы, вот, пояснил бы кто из обученных и опытных (и могущих посмотреть видео):
Вот что попалось (youtube, кому доступен).
Якобы та самая пещера. Т.е. питерские-то всё уже видели...

Там, войдя в пещеру, дайвер тащит катушку и тянет/прокладывает за собой конец - это хорошо видно/специально показано.
А потом... на ~2:50 (показано на сохранённом кадрe) он тщательно крепит конец, тщательно устанавливает маяк/фонарь и... дальше вглубь пещеры похоже движется без ходовика, с пустыми руками. Никакого уже установленного там ходовика, вроде бы не видно... да если бы и был, неизвестно когда и как поставленный...
Я что-то неправильно понял?
Cave - Line.jpg
Посмотрела видео, сначала подумала, что может это не та пещера - по глубине не сходится, на компе 30 с небольшим на выходе. Но потом решила, что видео ролик это нарезка, там куски могут быть вставлены даже не особо в хронологическом порядке. На сайте у Нева дайверс есть заметка про это погружение.
Сказано, что у пещеры есть продолжение, идущее вниз. И что неизвестно куда ведёт следующий коридор. Что был проложен стационарных ходовой конец длиной 30 м, и что видео съемка была лишь черновая. И ещё - время нахождения в надголовке на глубине 60+ от 15 минут

Это никак не снимает моих вопросов. И мы с напарником по дайву жёстко расходимся во мнениях. Я считаю, что такое погружение это суицид. И что планировать его в таком виде, понимающие люди не могли. Он - что на сафари бывают эге-гей вайбы и такое могло бы и проскочить.

Что бы мы не думали, результат ужасающий. Страшно представить такую смерть, в сознании, понимая, что гибнешь не только ты, но и твоя юная дочь((((
Какая бы глупость не была совершена, не могу понять людей, которые пишут, что им не жалко
Очень дурная история((((
Напарник прав... Вы в общем то тоже. Юную барышню очень жаль. Остальные сами авторы своего финала... И все же, о чем думали парни?....

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16812
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#167 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 00:50 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Mazay писал(а):
20-05-2026 23:49
Юную барышню очень жаль. Остальные сами авторы своего финала... И все же, о чем думали парни?....
Думали?? В первый день сафари, вечерком посидели. Ну как все люди, как и русские - итальянцы не исключение..
Крутая профессор наговорила кучу былей и красот про свои кейвы - и под посиделки родилась идея группового похода в пещерку по пути сафари.
Я доче покажу как и что, кто будет нам бадями? По быстрому смотаемся на всего 60, это же круто..
Наутро оделись, нырнули...если кто то и возражал - то альфа-руководитель всех послала, регалии не пропьешь :evil:

ЗЫ Для меня полная паралель с погибшим на Жабовнике, когда неделю раскручивали на дайв-форуме "как круто НГ с елочкой подо льдом, давайте??" - и трое самых "опытных" решили всех опередить, показать всем что они самые-самые.
Взяли елочку, фотик и прыгнули в майну без веревочки и даже в мокряках! хотя их и отговаривали кто видел...но "я отговаривал его - а он смотрел и усмехался" (сс с форума)
намутили и по счастью все таки двое вышли... :( Супруга (погибшего) помогала мужу одеть мокряк у лунки... :( :(
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#168 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 04:14 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

BKC писал(а):
20-05-2026 12:34
Liubov писал(а):
19-05-2026 20:47
...иногда в отсутствие гелия мешают жиденькие найтроксы, чтобы чуть прибить эффект азотного наркоза...
Очень загадочные действия... :roll:
на той же зенобии это нередко практикуется. Просто как пример.
Я не "за" такой дайвинг (мне вообще организация всего этого на зенобии очень не нравится)

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11755
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#169 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 05:46 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Посмотрел...
Что-то из разряда тожедайвинг...
Точнее, права девушка что писала выше, эгегей-дайвинг...

Дайвер на видео, в той конфигурации в которой он на видео, к кейву не имеет никакого отношения. Какие-то чумовые действия. Оборудование...
Шпулю растягивает. Это не более 30-ти метров.
Фонари...
Один фонарь уронил...
Если это та пещера то этому дайверу повезло.

Судя по взвеси которая проскакивает на видео течения нет.
Пещера которая на видео может, локально, легко замутиться в ноль если там находится пять человек.

Бросил ходовик...
Куда-то поплыл в одиночку, оператор стоит.

Ширик чудно настроен. Нет максимальной глубины.

Судя по ранее выложенным картам вход в пещеру в стене на свале...

Где декогаз?
Где всё остальное?

На видео MIYARU KANDU CAVE. Разные источники утверждают разное. Один говорит, что каверновая зона там тоже 60+, другой что на 33.

А на картинках выложенных ранее DEVANA KANDU CAVE

На канале у этого дайвера есть ещё погружения в MIYARU KANDU CAVE уже от 2017 года. Там хотя бы уже с канистровым фонарем. Но без ходовика. Заплывают в каверновую зону и выходят.

Такие фан-дайвы бывают сплошь и рядом.
Примерно как арку проскочить.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#170 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 09:39 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Соглашусь с Шуриком, с итальянцами классическая трагедия, где было нарушение всех канонов Кейв дайвинга. Судя по всему, в эту пещеру/каверну периодически таскают народ для поднятия адреналина. Если бы итальянцы знали, чем закончится Дайв на 55/58 метров на воздухе, без прокладки непрерывного ходовика, впятером в надголовку, то они бы не пошли... Но они не знали, они были уверены, что и так мега опыта хватит. Видимо, решили туда занырнуть, перед основной частью сафари, поэтому и в первый или второй день, скорее всего лодка потом шла дальше. Подробности очень путанны, но видео питерцев проливает много света на происходящее. Ранее представленные схемы, я так понимаю, достаточно условны. Первая красиво нарисованная схема показывает 3 огромных пузыря с какими то номаунт узостями, что думаю не соответствует действительности. Просто странно представить, что кораллы сговорились так вырасти. Вторая схема тоже плод воображения дизайнера, вернее, не схема, а коллаж с сквозным проходом. При заявленной длине в 200 метров и глубине под 60, свет в конце туннеля так бы не светился, только если электричка навстречу не мчится. Что такое 200 метров? Это семьдесят этажей. Чтобы представить под водой, просто представьте арку в блюхолле и растяните расстояние. Глубина та же, желание пронырнуть на воздухе то же. Количество памятных табличек можно множить на длину пещеры. Просто, в эту пещеру меньше водят. Это что-то типа вайт крэка. Отдушина для своих. Теперь по видео. Конечно это нарезка, но сдается мне ( а видео 2017 года это подтверждает ), что принятая технология следующая: ныряют в каверну без ходовика, типа свет виден, значит не надголовка. Дальше ставится шпуля, где ставится не ясно, видимо там, где есть точка привязки. Шпуля - это максимум 50 метров. Хотя вторая шпуля у дайвера на видео есть. Далее : он крепит шпулю и кладет фонарь рядом на камушке, потом плывет вглубь пещеры.... О чем это говорит? Дайвер считает, что сотворил каверну опять.... Свет же есть! Можно плыть без ходовика снова ... Фонарь с камня никогда не упадет ( это отлично видно в том же видео ранее, когда бэкап падает вниз) , дайвер периодически скрывается за камнями, его оставшийся основной фонарь тоже никогда не может потухнуть. Есть ли у него еще один фонарь? Неизвестно, возможно фонарем выступает видеооператор, но он не стоит на ходовике. Глубина явно больше, чем та, что демонстрируется на компе на верхушке рифа. Вода более темная. Дайвер испытывает признаки азотного наркоза: выпадающий фонарь (возможная неловкость при отстегивании карабина) , затрудненное продвижение толчками, неверно суждение о месте размещения фонаря и неиспользование оставшейся катушки... Декостейджей нет, а вот они должны быть в каверновой зоне НА ХОДОВИКЕ. Это уже трижды русская рулетка, но если у итальянцев чего то из этого не было, то и шансов у них было один на миллион. Шанс заключался в том, что кто-то бы отменил погружение, поднял палец вверх и остался бы жив. Они этим не воспользовались, а остального они просто не знали.... Строили планы, гнали понты ... Жаль , очень жаль всех без исключения... Думаю, зная последствия, они бы туда не полезли.... А еще очень жаль тех, кто считает, что в принципе такая схема работает ... Посмотрите заодно и второе видео, где вниз спускаются однобаллонники. Там, где все без ходовика все шастают... Обратите внимание на тени. Периодически возникает тень дайверара ( возможно оператора с гоупро), которая подгребает рукой.... И вам станет все ясно... Ещё раз мои глубокие соболезнования всем.
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#171 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 10:55 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

К сожалению, такое ощущение что азотка ударила им в голову еще на борту.
У человека с 5000-ми погружений цифры NDL должны быть в голове, а это значит что одного баллона хватит чтобы погрузиться на 50м, посветить фонариком на вход пещеры и подниматься. Если они ВСЕ видели схему пещеры (тут есть сомнения) , то должны были понять что не за 5 и не за15 минут они ее не пройдут - банально не хватит воздуха. Комп бы еще показал пару декостопов. Так что фан-дайвом здесь и не пахло.
"The only easy day was yesterday"

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16812
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#172 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 12:21 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Dm333 писал(а):
21-05-2026 04:14
BKC писал(а):
20-05-2026 12:34
Liubov писал(а):
19-05-2026 20:47
...иногда в отсутствие гелия мешают жиденькие найтроксы, чтобы чуть прибить эффект азотного наркоза...
Очень загадочные действия... :roll:
на той же зенобии это нередко практикуется. Просто как пример.
:shock: :shock: зенобия много мельче лежит, там 42 по дну, 25 по верху... так что 32й там просто рулит если на дно не лезть
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#173 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 12:48 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Andy71 писал(а):
21-05-2026 10:55
К сожалению, такое ощущение что азотка ударила им в голову еще на борту.
У человека с 5000-ми погружений цифры NDL должны быть в голове, а это значит что одного баллона хватит чтобы погрузиться на 50м, посветить фонариком на вход пещеры и подниматься. Если они ВСЕ видели схему пещеры (тут есть сомнения) , то должны были понять что не за 5 и не за15 минут они ее не пройдут - банально не хватит воздуха. Комп бы еще показал пару декостопов. Так что фан-дайвом здесь и не пахло.
+500%
Я только учусь!

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19677
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#174 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 14:09 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Dm333 писал(а):
21-05-2026 04:14
на той же зенобии это нередко практикуется. Просто как пример.
"Зенобия" Это 42 ПО ГРУНТУ так что 28 найтрокс там это то, что доктор прописал.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

BKC
Активный участник
Сообщения: 16211
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#175 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 16:22 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Dm333 писал(а):
21-05-2026 04:14
BKC писал(а):
20-05-2026 12:34
Liubov писал(а):
19-05-2026 20:47
...иногда в отсутствие гелия мешают жиденькие найтроксы, чтобы чуть прибить эффект азотного наркоза...
Очень загадочные действия...
на той же зенобии это нередко практикуется. Просто как пример....
Так вот и озадачило ЧТО собственно практикуется. Как можно намешивая азот/воздух с кислородом повлиять на возможность появления "азотного наркоза"? :roll:
"Неужели в самом деле" ©️ практикующие исходят из того, что если часть азота заменить кислородом, то и азотного наркоза меньше будет - он же, типа, "азотный" наркоз?
Поверить в это трудно - всё-таки XXI-й век на дворе, давно построен паровоз, дайверы бороздят необъятные просторы мирового океана, а читать ещё не совсем разучились - но другого объяснения не просматривается.
(Да даже если бы это и было так, много ли чего "наулучшаешь" при том, что кислорода тоже много нельзя, причём, по более серьёзным причинам.)

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16812
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#176 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 18:17 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Да просто Dm333 неслабо перепутал и глубины и причины со следствиями.
Обжегшись на молоке подул и на воду)))
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
ssk
Активный участник
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 27-01-2008 22:25
Откуда: И100ния

#177 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 18:44 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Вообщем то,было принято считать,что кислород даже более наркотичный газ,чем азот,но так как он(кислород)участвует в метаболизме,то в некоторых дайв организациях считали его наркотический потенциал равным азоту.Но по последним исследованиям все же эту точку зрения пересматривают.
https://indepthmag.com/is-oxygen-narcosis-a-thing/

Аватара пользователя
ssk
Активный участник
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 27-01-2008 22:25
Откуда: И100ния

#178 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 19:50 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

Вот в этой статье схема пещеры,сделанная уже по результатам операции по извлечению тел,и это более похоже на правду,чем все,опубликованное ранее.

https://www.dailymail.com/news/article- ... blame.html

BKC
Активный участник
Сообщения: 16211
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#179 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 20:49 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

ssk писал(а):
21-05-2026 19:50
Вот в этой статье схема пещеры,сделанная уже по результатам операции по извлечению тел,и это более похоже на правду,чем все,опубликованное ранее.
И как-то намекает почему они все оказались в третьей камере... :cry:

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#180 Сообщение Добавлено: 21-05-2026 21:09 Заголовок сообщения: Re: пятеро погибли на Мальдивах

BKC писал(а):
21-05-2026 20:49
И как-то намекает почему они все оказались в третьей камере... :cry:
Вполне очевидно, что хотели выбраться назад, но не туда :(
Я только учусь!

Ответить