Первые 5 вопросов

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 16415
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1301 Сообщение Добавлено: 09-08-2026 17:25 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

BKC писал(а):
25-05-2026 20:23
sladkydze писал(а):
25-05-2026 19:48
На найтроксе, обычно, всё гораздо спокойнее. Хотя иногда тоже по грани нуля ходим, но это скорее исключение из правил.
P.S. Ибо safety stop тогда не делали столь тщательно как нынче, воздуха было в достатке, а взяли мы от возможности быть под водой всё, что могли.
Попалась тут интересная картинка. Не знаю куда поместить - то ли в новичковый раздел, то ли в тему о том, что происходит со стариками. :wink: Ну, чтобы не вызывать страстное обсуждение, пусть это будет дополнением/ответом к сообщению BKC. :wink:
Но, кроме шуток, очень полезная картинка в помощь инструкторам, проводящим обучение, ПМСМ.
Safety Stop (2).jpeg
На картинке, в общем, всё написано. Погружение дайвера иа 30 метров/25 минут. Затем подъём на поверхность (i) без остановок/Safety Stop, (ii) с двухминутной остановкой на 3 метрах, (iii) с остановками на 6 метрах (1 мин.) и на 3 метрах (4 мин). После подъёма измеряли содержание микропузырьков через каждые 15 минут. Никаких ДКБ не возникало во всех случаях. НО! Микропузырьки - это именно то, что может при неудачном стечении обстоятельств вырасти в пузырьки и привести к ДКБ.
По-моему, очень интересная-показательная-полезная картинка... если принять её. (взята из каких-то исследований DAN Europe).

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17018
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1302 Сообщение Добавлено: 09-08-2026 18:14 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Картинка наглядная но абсолютно не указано где измеряли количество микропузырьков и За какое время подсчет.
Сердечная артерия шейная артерия или вообще в периферической зоне в течение кучи минут слушали бульки..
Такие графики надо в процентах приводить типа "относительное увеличение числа микропузырьков"

Кстати подобные исследования массово проводил Мясников в Питере на дайверах после погружения в барокамере наверняка тоже где-то опубликовано

ЗЫ Интересно как замерлась точка " ноль"))) скубу ласты маску давали хотя бы снять, гидрик стащить...или тоже барокамера...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Ratnick
Активный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#1303 Сообщение Добавлено: 09-08-2026 18:42 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Mutabor писал(а):
09-08-2026 17:07
Но вы же его не вскрывали - только отсек батарейки. Если задаете такие вопросы - значит пора искать новый комп. Ну может есть шанс что очнется если отлежится денек-другой без батарейки.
Ну да, имелось ввиду «вскрыл» отсек батарейки, но как слышал по первой через него заливает, но там сухо.
Вопросом задаюсь, может у кого был такой комп и такая проблема ? Может и не в залитии проблема..
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

BKC
Активный участник
Сообщения: 16415
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1304 Сообщение Добавлено: 09-08-2026 20:11 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а):
09-08-2026 18:14
Картинка наглядная...
Отлично!
Вот и мне так показалось.
Т.е. с рассматриванием картинки проблемы нет, по крайней мере.
:cool1:


Андрей СПб писал(а):
09-08-2026 18:14
...абсолютно не указано где измеряли количество микропузырьков и За какое время подсчет.
Сердечная артерия шейная артерия или вообще в периферической зоне в течение кучи минут слушали бульки...
:roll:
Это имеет какое-то значение для такой иллюстративной картинки, если измеряли в одном и том же месте в течение одного и того же интервала времени? :?


Андрей СПб писал(а):
09-08-2026 18:14
Такие графики надо в процентах приводить типа "относительное увеличение числа микропузырьков".
:roll: :roll: :roll:


Андрей СПб писал(а):
09-08-2026 18:14
Кстати подобные исследования массово проводил Мясников в Питере на дайверах после погружения в барокамере наверняка тоже где-то опубликовано.
Очень может быть. И, наверняка, не только он. Но эта фраза, к сожалению, не даёт никакого представления о результатах, которые, да, были бы "кстати". Попадутся публикации/картинки - приносите.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17018
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1305 Сообщение Добавлено: 10-08-2026 00:14 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Интервал НАДО приводить. На картинке. Иначе накопительные измерения бессмысленны.

Просто пример, классический. 4000 Дж энергии это много или мало? Что она может натворить?
Это всего навсего энергия одной спички. Мало ...
И это энергия винтовочной пули..
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 16415
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1306 Сообщение Добавлено: 10-08-2026 00:31 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а):
10-08-2026 00:14
Интервал НАДО приводить. На картинке. Иначе накопительные измерения бессмысленны.
Это как расчёт интеграла. Диапазон определяет всё.
Интервал, интеграл, диапазон, проценты, шейная артерия, сердечная артерия... :copyright:
К чему это всё сказано? :roll:
Какой диапазон? Что "всё" определяет? :roll:
Какой-такой особый смысл появится, если дайвер, "вчитывающийся" в картинку, :copyright: узнает, что сигнал копили в течение 5 секунд... или 20 секунд... или минуты... или трёх минут???
Существенно только одно - время накопления должно быть заметно меньше 15 минут - расстояния между точками. Фсё.
Или Вы о чём-то своём, сокровенном и более интересном?... :?

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#1307 Сообщение Добавлено: 10-08-2026 09:57 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а):
09-08-2026 18:42
Mutabor писал(а):
09-08-2026 17:07
Но вы же его не вскрывали - только отсек батарейки. Если задаете такие вопросы - значит пора искать новый комп. Ну может есть шанс что очнется если отлежится денек-другой без батарейки.
Ну да, имелось ввиду «вскрыл» отсек батарейки, но как слышал по первой через него заливает, но там сухо.
Вопросом задаюсь, может у кого был такой комп и такая проблема ? Может и не в залитии проблема..
Какая разница? С такими фокусами в любом случае в морг. По возвращению неспешно купите что-нибудь приличное, пока поныряйте с арендованным или ориентируйтесь по соседу...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17018
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1308 Сообщение Добавлено: 10-08-2026 12:35 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Для выявления для выявления таких проблем есть в некоторых сервисах барокамерки для испытания компов на герметичность.
Кладут комп в барокамеру Так что он лежал выше поверхности воды нагнетают давление затем барокамеру переворачивают чтобы комп утонул и давление спускают Наблюдая откуда выходит пузырьки.
В идеале пузырьков не должно быть.
Поспрашивайте процедура была довольно распространённая
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

vovanx
Активный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#1309 Сообщение Добавлено: 10-08-2026 20:46 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а):
09-08-2026 16:12
Народ ? Кто шарит в компах ?
Отнырял дайв все хорошо, через полтора часа готовясь ко второму дайву, одеваю комп, а он себя не очень хорошо чувствует… пишет какую-то фигню (фото) и не реагирует на кнопки…
Вскрыл (фото), внутри всё сухо.. заменил батарейку, не помогло… хотя он и на оригинальную не жаловался 100% показывал
пришло время покупать шырвотыр, шырвотыр сам себя не купит :lol:

а точнее - если гарантия не истекла, то поменять по гарантии, продать новый на авито, и купить шырвотыр. если гарантия истекла, то узнать стоимость ремонта, сравнить с ценой подобных компов на авито, и, если ремонт выйдет намного дешевле, то отремонтировать за свои деньги, продать отремонтированный рабочий комп на авито и купить шырвотыр, иначе просто выкинуть дохлый комп и купить шырвотыр :lol:
Bangkok Women Really Are Fellas

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

Аватара пользователя
Ratnick
Активный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#1310 Сообщение Добавлено: 10-08-2026 21:18 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

vovanx писал(а):
10-08-2026 20:46
Ratnick писал(а):
09-08-2026 16:12
Народ ? Кто шарит в компах ?
Отнырял дайв все хорошо, через полтора часа готовясь ко второму дайву, одеваю комп, а он себя не очень хорошо чувствует… пишет какую-то фигню (фото) и не реагирует на кнопки…
Вскрыл (фото), внутри всё сухо.. заменил батарейку, не помогло… хотя он и на оригинальную не жаловался 100% показывал
пришло время покупать шырвотыр, шырвотыр сам себя не купит :lol:

а точнее - если гарантия не истекла, то поменять по гарантии, продать новый на авито, и купить шырвотыр. если гарантия истекла, то узнать стоимость ремонта, сравнить с ценой подобных компов на авито, и, если ремонт выйдет намного дешевле, то отремонтировать за свои деньги, продать отремонтированный рабочий комп на авито и купить шырвотыр, иначе просто выкинуть дохлый комп и купить шырвотыр :lol:
Я ваЩе А130 хотел
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

Mutabor
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 15-12-2024 14:07

#1311 Сообщение Добавлено: 10-08-2026 22:00 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

vovanx писал(а):
10-08-2026 20:46
пришло время покупать шырвотыр, шырвотыр сам себя не купит :lol:
Ага, по цене 5-7 таких маресов. А главное зачем, если тех. дайвинг не планируется?
P.S. Если потрясти экраном вниз - на стекло капельки не вылезают? Перед смертью комп не роняли/долбали?

Аватара пользователя
Ratnick
Активный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#1312 Сообщение Добавлено: 10-08-2026 22:27 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Mutabor писал(а):
10-08-2026 22:00
vovanx писал(а):
10-08-2026 20:46
пришло время покупать шырвотыр, шырвотыр сам себя не купит :lol:
Ага, по цене 5-7 таких маресов. А главное зачем, если тех. дайвинг не планируется?
P.S. Если потрясти экраном вниз - на стекло капельки не вылезают? Перед смертью комп не роняли/долбали?
Как это не планируется ??? На всех парах !!!

Если потрясти, то капель нет, и экран за сутки ни разу не запотел..
я не ронял, комп на скубе был привязан, может кто подходил, лапал и уронил… но я этого не видел, не знаю.. 🤷‍♂️
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#1313 Сообщение Добавлено: 11-08-2026 08:16 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Mutabor писал(а):
10-08-2026 22:00
vovanx писал(а):
10-08-2026 20:46
пришло время покупать шырвотыр, шырвотыр сам себя не купит :lol:
Ага, по цене 5-7 таких маресов. А главное зачем, если тех. дайвинг не планируется?
P.S. Если потрясти экраном вниз - на стекло капельки не вылезают? Перед смертью комп не роняли/долбали?
Именно на этот случай сказано про бедность, которая не позволяет покупать дешёвые вещи. С моей т. з. есть Ширвотер и есть все остальное. И если уж человек всерьез собрался в техно, нахрена это самое "все остальное"? Вполне свежий Perdix в любой реинкарнации с Авито не разорит, а работать будет вечно и работать будет идеально. Впрочем, если ему хочется странных экспериментов с А130, кто ж ему доктор?...))

vovanx
Активный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#1314 Сообщение Добавлено: 11-08-2026 09:36 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

важное уточнение: есть шырвотыр начинающийся на "p", а есть шырвотыр начинающийся на "t", так вот t - это tерня, а не шырвотыр :lol:
IMG_20260809_074911_129.jpg
Bangkok Women Really Are Fellas

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#1315 Сообщение Добавлено: 11-08-2026 10:15 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

vovanx писал(а):
11-08-2026 09:36
важное уточнение: есть шырвотыр начинающийся на "p", а есть шырвотыр начинающийся на "t", так вот t - это tерня, а не шырвотыр :lol:
IMG_20260809_074911_129.jpg
Однозначно. Бессмысленная хрень, убивающая всю добротную базовую концепцию производителя. Повелись на дешевый хайп...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17018
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1316 Сообщение Добавлено: 11-08-2026 11:02 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а):
10-08-2026 22:27
я не ронял, комп на скубе был привязан, может кто подходил, лапал и уронил… но я этого не видел, не знаю.. 🤷‍♂️
:shock: На скубе привязан?? Кто вам такое насоветовал? :shock:
ну тут 101 причина, вплоть до вашего "уронил". Скубу на боте и арабы заправляют, шлангом машут. И сосед лихо сядет рядом, баллон в ячейку запихивая..
Комп в бокс с маской вместе надо убирать и в ящик. Вещи хрупкие...

Опрессуйте в сервисе для начала. То что капель нет - хорошо. Но вы марес бу покупали, тут глюков от прежнего хозяина можно огрести...

А о техдайвинге куда вы на "всех парах" летите якобы - чтоб техдайвингом заняться надо накопить бабок и НОВЫЕ компы иметь, а не бу. Причем ДВА.
А потом еще накопить немало денег на гелий на каждое погружение...Кошелек выдержит? жена вытерпит?? :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Ratnick
Активный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#1317 Сообщение Добавлено: 11-08-2026 12:53 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а):
11-08-2026 11:02
Ratnick писал(а):
10-08-2026 22:27
я не ронял, комп на скубе был привязан, может кто подходил, лапал и уронил… но я этого не видел, не знаю.. 🤷‍♂️
:shock: На скубе привязан?? Кто вам такое насоветовал? :shock:
ну тут 101 причина, вплоть до вашего "уронил". Скубу на боте и арабы заправляют, шлангом машут. И сосед лихо сядет рядом, баллон в ячейку запихивая..
Комп в бокс с маской вместе надо убирать и в ящик. Вещи хрупкие...

Опрессуйте в сервисе для начала. То что капель нет - хорошо. Но вы марес бу покупали, тут глюков от прежнего хозяина можно огрести...

А о техдайвинге куда вы на "всех парах" летите якобы - чтоб техдайвингом заняться надо накопить бабок и НОВЫЕ компы иметь, а не бу. Причем ДВА.
А потом еще накопить немало денег на гелий на каждое погружение...Кошелек выдержит? жена вытерпит?? :D

Да никто не учил.. это ДЦ был нырялка с берега, народу пару человек. И привязывал я его на шланги прям у первой ступени,(не болтался он где то внизу)
В общем, правды уже не найти, комп не новый и не редкий, думал у кого то была такая проблема и ответ найдется быстро


Ну уже когда приеду, задамся вопросом ремонта



Ну да, 10 компов и сразу на Титаник с гелием, аргоном, скутером (с двумя! *дублирование). А есчО что то еще …
Ребят завязывайте..) Сами в курсе, что это процесс не быстрый (к тому времени когда я буду нырять как Вы описали надпись PADY для новичков будет означать тоже самое, что для меня сейчас ДОСААФ СССР),
-мне пока пару первых уровней на много лет хватит ( ну, а это сумма подъемная) , Как минимум по Рекам полазить не глубоким, но зато в кайф. И кто знает что потом будет, может брошу вообще все, ввиду отсутствия интереса или финансового состояния, а может разбогатею и на гелий хватит !
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

Аватара пользователя
Ratnick
Активный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#1318 Сообщение Добавлено: 11-08-2026 12:59 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Mazay писал(а):
11-08-2026 08:16
Mutabor писал(а):
10-08-2026 22:00
vovanx писал(а):
10-08-2026 20:46
пришло время покупать шырвотыр, шырвотыр сам себя не купит :lol:
Ага, по цене 5-7 таких маресов. А главное зачем, если тех. дайвинг не планируется?
P.S. Если потрясти экраном вниз - на стекло капельки не вылезают? Перед смертью комп не роняли/долбали?
Именно на этот случай сказано про бедность, которая не позволяет покупать дешёвые вещи. С моей т. з. есть Ширвотер и есть все остальное. И если уж человек всерьез собрался в техно, нахрена это самое "все остальное"? Вполне свежий Perdix в любой реинкарнации с Авито не разорит, а работать будет вечно и работать будет идеально. Впрочем, если ему хочется странных экспериментов с А130, кто ж ему доктор?...))
Так а чем А130 плох ? Сивуш ? И другие компы которые используют взрослые дяди ?
Пердикс мне нравится, но не он один,.. есть компы и дешевле которые выполняют свои функции.
Нет, если он как Айфон, купил и тебя больше не парит что выходит нового на этом рынке (работает, не глючит. Все устраивает ) то это аргумент, тут можно и переплатить, на длинной дистанции окупится..
дайте больше осмысленной информации, а не так что на фирму подрюкать…
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

vovanx
Активный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#1319 Сообщение Добавлено: 11-08-2026 14:35 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а):
11-08-2026 12:59
Так а чем А130 плох ? Сивуш ? И другие компы которые используют взрослые дяди ?
Пердикс мне нравится, но не он один,.. есть компы и дешевле которые выполняют свои функции.
Нет, если он как Айфон, купил и тебя больше не парит что выходит нового на этом рынке (работает, не глючит. Все устраивает ) то это аргумент, тут можно и переплатить, на длинной дистанции окупится..
дайте больше осмысленной информации, а не так что на фирму подрюкать…
🍿 лично я дрюкаю на фирму :lol: несмотря на то, что у меня сдохли уже два Терика, у третьего Терика выжженый экран, но четвёртый пока в порядке. пятый, наверное, тоже будет Терик :lol:
Bangkok Women Really Are Fellas

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17018
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1320 Сообщение Добавлено: 11-08-2026 14:41 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а):
11-08-2026 12:53
может брошу вообще все, ввиду отсутствия интереса или финансового состояния, а может разбогатею и на гелий хватит !
Ну смотря как разбогатеешь - ибо на гелий копят те нищеброды, которым не накопить на подводную лодку :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить