120 и глубже

Сообщение

Crazzzy · Добавлено: 18-06-2006 15:46

Итак, традиционно после девяти страниц флэйма перергались...

Акуленок · Добавлено: 18-06-2006 16:07

Ага, пора срочно ехать пить пиво/вино/сидр/текилу/водку - нужное подчеркнуть

SVD · Добавлено: 18-06-2006 16:18

Акуленок писал(а):Ага, пора срочно ехать пить пиво/вино/сидр/текилу/водку - нужное подчеркнуть

Давай все подчеркнем и поехали! Через часок!

Акуленок · Добавлено: 18-06-2006 16:53

Оки, Молли на Пятницкой?

Александр Першанин · Добавлено: 18-06-2006 17:04

SVD писал(а):
Акуленок писал(а):Ага, пора срочно ехать пить пиво/вино/сидр/текилу/водку - нужное подчеркнуть
Давай все подчеркнем и поехали! Через часок!

Акуленок · Добавлено: 18-06-2006 17:25

Да-да, именно, Саня!

SVD · Добавлено: 18-06-2006 23:59

Мероприятие прошло успешно. Высокий уровень взаимопонимания достигнут. Принято решение продолжить, возможно в расширеном составе.

superstardiver · Добавлено: 19-06-2006 00:10

SVD писал(а):Мероприятие прошло успешно. Высокий уровень взаимопонимания достигнут. Принято решение продолжить, возможно в расширеном составе.

Простите, что именно продолжить? Обсуждение или водка/пиво/.....?

davis · Добавлено: 19-06-2006 00:12

когда господа не могут погружаться они замещают азотный наркоз алкоголем, а когда могут просто добавляют к азотному еще и алкогольный

superstardiver · Добавлено: 19-06-2006 00:20

Максим Васильев писал(а):
ANDREW Tec писал(а):Офигеть! Восемь страниц.... Да-а..... No comments
Да ладно тебе! Дай ты людям языки почесать

Или не языки.....

Я так понимаю, пришли самые многоопытные и всех приопустили...

Вопрос и был задан людям, ныряющим на глубины не только на форуме! Пока кроме стеба и самопиара (Андрей, при всем моем к тебе уважении, это перебор...) ничего не было..
Вопрос задавался не опен вотером, а техническим дайвером, хотя в понимании многих женщина не может быть техническим дайвером в принципе. Поэтому все комментарии были в общем ключе "девочки, пойдите посмотрите рыбок на 6м..."

В общем, противненько как то...

SVD · Добавлено: 19-06-2006 01:09

superstardiver писал(а):
SVD писал(а):Мероприятие прошло успешно. Высокий уровень взаимопонимания достигнут. Принято решение продолжить, возможно в расширеном составе.
Простите, что именно продолжить? Обсуждение или водка/пиво/.....?

И то, и другое

А если серьезно - мне, после нашего весьма поверхностного обсуждения основной темы, стало очень интересно изучить вопрос детально и поприменять на практике.

Максим Васильев · Добавлено: 19-06-2006 10:00

superstardiver писал(а):
Максим Васильев писал(а):
ANDREW Tec писал(а):Офигеть! Восемь страниц.... Да-а..... No comments
Да ладно тебе! Дай ты людям языки почесать

Или не языки.....
Я так понимаю, пришли самые многоопытные и всех приопустили...

Вопрос и был задан людям, ныряющим на глубины не только на форуме! Пока кроме стеба и самопиара (Андрей, при всем моем к тебе уважении, это перебор...) ничего не было..
Вопрос задавался не опен вотером, а техническим дайвером, хотя в понимании многих женщина не может быть техническим дайвером в принципе. Поэтому все комментарии были в общем ключе "девочки, пойдите посмотрите рыбок на 6м..."

В общем, противненько как то...

Вы сами тему в флейм превратили! Сами и виноваты! 9 страниц обсуждать то , что вам однозначно никто не ответит (я поэтому даже и не ввязоваался), ныряют уж слишком все по разному! ("правильные газы" , брейки, кол.газа или О2 окно)
Если хотели действительно серьёзно пропланировать, нужно было найти одного человека и спрашивать у него!
А так, кроме бестолковых дискуссий ничего не получили! Ну может это и было целью...
Отсюда и "Да ладно тебе! Дай ты людям языки почесать

"
А женщины вы или мужчины, роли не играет, знаю достаточно женщин , каторые практически всем тут фору дать могут!

Акуленок · Добавлено: 19-06-2006 10:44

Максим Васильев писал(а):Если хотели действительно серьёзно пропланировать, нужно было найти одного человека и спрашивать у него!

Не, Макс, не согласна! Где гарантия, что мы найдем того самого правильного человека?
Изначально целью было просто сравнить подходы и планы, только и всего.

Crazzzy · Добавлено: 19-06-2006 10:44

2 superstardiver:
Оксан, лично я не увидил ни одного точно сформулированного вопроса.
Флэйма полно, а каков вопрос, таков ответ...

Акуленок · Добавлено: 19-06-2006 10:54

Crazzzy писал(а): лично я не увидил ни одного точно сформулированного вопроса.

Ну почему же, Сереж! Изначально я просила для сравнения привести примеры планов на определенные глубины.

Максим Васильев · Добавлено: 19-06-2006 12:19

Вопрос нужно было просто поставить примерно так:
"Люди, кто нырял на 120м, дайте ваши дайв-планы для сравнения"
И всё!
И сравнивала бы потом сколько захочешь!

superstardiver · Добавлено: 19-06-2006 12:38

Максим Васильев писал(а):Вопрос нужно было просто поставить примерно так:
"Люди, кто нырял на 120м, дайте ваши дайв-планы для сравнения"
И всё!
И сравнивала бы потом сколько захочешь!

"Господа технари, хотелось бы сравнить профили погружений на глубины больше 120 м. Какой профиль и какие газы вы будете использовать при планировании погружения, скажем, на 130 м.
Вопрос больше к практикам, нежели теоретикам!"

Прости, это как то по другому написано?

Макс, как ныряешь ты и как ныряет Андрей, я знаю (профили своих погружений и прочее вы не скрываете), у вас разные, но все же в чем то схожие профили. Другие люди, мнению которых я так же несомненно доверяю, выбирают другие принципы погружений. Я, например, хочу понять, что будет для меня золотой серединой, потому что тупой рассчет на планировщике меня не устраивает. Вот и хотелось узнать, как считают другие... Ну, в общем, все и всем понятно.
У меня больше вопросов к участникам обсуждения нету. По крайней мере в рамках этой темы на форуме.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 19-06-2006 21:12

По причине отсутствия в Москве был вынужден пропустить алко-пати в Молли

Посему продолжу здесь

Hassan Adly писал(а):Если на 25 минуте у всех членов команды еще остался скажем, 120 бар, и конечно если деко-газа хватает, то погружение может продолжаться.

Оставим в стороне весьма спорную тему перерасчета деки на лету. И без этого хватает

На основании прочитанного делаю выводы:
1. Дисциплина выполнения плана погружения отсутствет напрочь. "Plan your dive and dive your plan" - пережиток прошлого

2. В приведенной фразе дается пример маловероятного командного дайва. Прочность цепи определяется по слабейшему звену. Вероятность досрочного завершения донной части растет пропорционально количеству участников.
3. Фраза "...если деко-газа хватает..." показывает, что планирование газов также отсутствует

6c38 писал(а):По ориентировочным прикидкам к моменту переключения в нормальном режиме остается 2/3 минимального газового запаса.

Что-то у меня с русским языком проблема

Читаю: "К моменту переключения в НОРМАЛЬНОМ режиме остается МЕНЬШЕ МИНИМАЛЬНОГО газового запаса"

Возможно нестыковка с определением терминов.

Если требуется конкретный план, то возьми, например, этот:

Dec to 130m (4) on Trimix 10,0/60,0, 30m/min descent.
Level 130m 5:40 (10) on Trimix 10,0/60,0, 1,39 ppO2, 43m ead, 46m end
Asc to 90m (12) on Trimix 10,0/60,0, -18m/min ascent.
Stop at 90m 0:47 (13) on Trimix 16,0/57,0, 1,59 ppO2, 24m ead, 33m end
Stop at 84m 1:00 (14) on Trimix 16,0/57,0, 1,49 ppO2, 22m ead, 30m end
Stop at 78m 1:00 (15) on Trimix 16,0/57,0, 1,40 ppO2, 20m ead, 28m end
Stop at 72m 1:00 (16) on Trimix 16,0/57,0, 1,30 ppO2, 18m ead, 25m end
Stop at 66m 1:00 (17) on Trimix 16,0/57,0, 1,21 ppO2, 16m ead, 23m end
Stop at 63m 1:00 (1 on Trimix 16,0/57,0, 1,16 ppO2, 15m ead, 21m end
Stop at 60m 1:00 (19) on Trimix 16,0/57,0, 1,11 ppO2, 14m ead, 20m end
Stop at 57m 1:00 (20) on Trimix 16,0/57,0, 1,06 ppO2, 13m ead, 19m end
Stop at 54m 1:00 (21) on Trimix 16,0/57,0, 1,02 ppO2, 12m ead, 17m end
Stop at 51m 1:00 (22) on Trimix 16,0/57,0, 0,97 ppO2, 11m ead, 16m end
Stop at 48m 1:00 (23) on Trimix 16,0/57,0, 0,92 ppO2, 10m ead, 15m end
Stop at 45m 2:00 (25) on Trimix 16,0/57,0, 0,87 ppO2, 9m ead, 14m end
Stop at 42m 1:00 (26) on Trimix 16,0/57,0, 0,83 ppO2, 8m ead, 12m end
Stop at 39m 2:00 (2 on Trimix 16,0/57,0, 0,78 ppO2, 7m ead, 11m end
Stop at 36m 2:00 (30) on Trimix 16,0/57,0, 0,73 ppO2, 6m ead, 10m end
Stop at 33m 3:00 (33) on Trimix 16,0/57,0, 0,68 ppO2, 5m ead, 8m end
Stop at 30m 2:00 (35) on Trimix 16,0/57,0, 0,64 ppO2, 4m ead, 7m end
Stop at 27m 4:00 (39) on Trimix 16,0/57,0, 0,59 ppO2, 3m ead, 6m end
Stop at 24m 4:00 (43) on Trimix 16,0/57,0, 0,54 ppO2, 2m ead, 5m end
Stop at 21m 5:00 (4 on Trimix 16,0/57,0, 0,49 ppO2, 1m ead, 3m end
Stop at 18m 6:00 (54) on Trimix 16,0/57,0, 0,45 ppO2, 0m ead, 2m end
Stop at 15m 7:00 (61) on Trimix 16,0/57,0, 0,40 ppO2, 0m ead, 1m end
Stop at 12m 4:00 (65) on Nitrox 73,0, 1,60 ppO2, 0m ead
Stop at 9m 6:00 (71) on Nitrox 73,0, 1,38 ppO2, 0m ead
Stop at 6m 18:00 (89) on Nitrox 73,0, 1,16 ppO2, 0m ead
Asc to sfc. (95) on Nitrox 73,0, -1m/min ascent.

2722,9 ltr Trimix 10,0/60,0
3284,2 ltr Trimix 16,0/57,0
836,3 ltr Nitrox 73,0

Не обращай внимания на профиль декомпрессии - не это главное, допустим ты сам этот профиль рассчитал. Главное - для данного профиля точно посчитан абсолютный расход газа в нормальном режиме.

Вопросы:
1.Сколько каждого газа нужно взять с собой по ДИР для выплнения этого плана?
2. Сколько каждого газа должно остаться после штатного завершения погружения?

Акуленок писал(а):Серег, который 173, после твоего поста про девушку разговаривать с тобой вообще больше не хочется.

Если девушка говорит "нет", то это значит "может быть"
Если девушка говорит "может быть", то это значит "да"
Если девушка говорит "да", то это не девушка!

А если девушка не хочет отвечать на вопрос, значит у нее весеннее настроение, и нечего ее мучать сложными задачами

6c38 · Добавлено: 19-06-2006 23:55

Serg173 писал(а):
6c38 писал(а):По ориентировочным прикидкам к моменту переключения в нормальном режиме остается 2/3 минимального газового запаса.
Что-то у меня с русским языком проблема Читаю: "К моменту переключения в НОРМАЛЬНОМ режиме остается МЕНЬШЕ МИНИМАЛЬНОГО газового запаса"
Возможно нестыковка с определением терминов.

Минимальный газовый запас - количество газа, с которым обязательно должно быть начато всплытие. Полагаю, так яснее.

Твой профиль посчитаю, но не раньше пятницы, т.к. защита диссертации на носу и приходится считать разные другие вещи.