Азотный Наркоз - Что расскажете? =) интересно послушать

Сообщение

Ddim · Добавлено: 18-07-2006 23:43

Natalie писал(а):... книжечку OWD не пробовали заново почитать ? там вообще-то все это достоточно подробно объясняется и даже рассказывается как с этим бороться

Спасибо за совет! Обязательно его исполню. Но книжку OWD читать каждый месяц не могу т.к. моя основная работа требует от меня запоминания большого количества информации ...

Natalie · Добавлено: 19-07-2006 10:04

Пожалуйста....

Если будут вопросы - обращайтесь , потому как там написано: от ЧЕГО это происходит, ЧТО нужно сделать, а вот КАК это можно сделать быстро и эффективно - нет...

Ramm · Добавлено: 19-07-2006 11:43

Natalie писал(а):
мдя... и это написал Rescue?

Вот такие Rescue нонче!

Согласен, товарищ совсем не прав! Тут даже и книжечку читать не надо!

Но, он обешал исправиться!

Xox · Добавлено: 19-07-2006 11:51

"Аль-Ахрам": в Египте утонули трое российских дайв
viewtopic.php?t=15816

В этой теме уже дослушались!!!
В БлюХоле ещё 150-170, двоих сам видел, мало!?

Ramm · Добавлено: 19-07-2006 11:52

Natalie писал(а):
мдя... и это написал Rescue?

Вот такие Rescue нонче!

Согласен, товарищ совсем не прав! Тут даже и книжечку читать не надо!

Но, он обешал исправиться!

Ddim · Добавлено: 19-07-2006 22:40

Ramm писал(а):
Natalie писал(а):
мдя... и это написал Rescue?
Вот такие Rescue нонче! Согласен, товарищ совсем не прав! Тут даже и книжечку читать не надо! Но, он обешал исправиться!

Мне кажется, что мы почти не знакомы и вместе не погружались. Может не нужно делать скороспелых выводов?!

Тем более, что если из твоего сообщения убрать эмоции, то полезной информации не останется.

Ramm · Добавлено: 20-07-2006 12:41

Дим, прими извинения, если ты так горячё принял к сердцу мою, как я считал, просто ироничную фразу!

Выводов в ней, кстати, никаких не содержится.
Надеюсь случится познакомиться, а ещё лучше, и понырять!
С уважением, Валера

Сергей Б. · Добавлено: 25-07-2006 18:07

К сожалению книжки OWD нет, а через пять дней улетать.
Вернулся с Египта, несколько раз была проблема с погружениями.
Жара была страшная, поэтому об отличном самочуствии не было речи.
Когда погружался глубже 25 метров, сердце начинало бешено колотиться, голове не очень, появляется нехватка воздуха, паники нет (правда это проявлялось не каждый дайв). Всплываю на 20м, в голове всё нормально, но нехватка воздуха остаётся до конца дайва. Если делать глубокие вдохи и думать, что так лучше надышусь, воздуха ещё больше не хватает.
Пробовал останавливаться, помогает пока висишь, но только плывёшь дальше, опять нехватка воздуха. После погружения отходняки минут двадцать. Погружений всего около 100, но такое впервые. Что это и как с этим бороться?

Natalie · Добавлено: 25-07-2006 18:38

Сергей Б. писал(а):Если делать глубокие вдохи и думать, что так лучше надышусь, воздуха ещё больше не хватает.

Нужно делать не глубокие вдохи, а глубокие выдохи...

Симптоматика и ее исчезновение именно так как вы описывете может подходить много под что, хотя больше всего похоже на азотный наркоз...

В любом случае Вам нужно избавиться от накопившегося в "мертвой (невентилируемой) зоне" легких углекислого газа, поскольку именно он подает организму сигнал на вдох и заставляет Вас дышать чаще и глубже (абсолютно то же самое происходит обычно у астматиков ) . Для того чтобы его нормализовать, нужно остановиться, лучше схватиться за что-нибудь и заставить себя дышать спокойно... это то, что написано в книжке...

Теперь то, чего там нет...
Как только начинаете ощущать нехватку воздуха или сбившееся дыхание есть два способа его быстро нормализовать, даже если Вам не за что уцепиться и постоять на месте:
1-й способ.
Постарайтесь сделать как можно более глубокий выдох в несколько приемов, как будто выдавливаете из себя воздух , можно даже согнуться, для того, чтобы помочь мышцами - выдавливайте воздух как можно сильнее . Потом вдох. За 2-3 раза дыхание должно нормализоваться . Эта приктика применяется в йоге и в методе Бутейко для лечения больных астмой.
2-й способ
Расположите свое тело в воде так, чтобы, извините, Ваша попа была выше головы, примите положение максимально близкое к вертикали (вверх ногами), сделайте несколько вдохов-выдохов... Подымающийся вверх воздух уберет лишний углекислый газ....

Ddim · Добавлено: 25-07-2006 19:06

Наталья, спасибо большое за полезные советы! Думаю многие их запомнят в таком изложении!

Natalie писал(а):Как только начинаете ощущать нехватку воздуха или сбившееся дыхание есть два способа его быстро нормализовать, даже если Вам не за что уцепиться и постоять на месте:
1-й способ.
Постарайтесь сделать как можно более глубокий выдох в несколько приемов, как будто выдавливаете из себя воздух , можно даже согнуться, для того, чтобы помочь мышцами - выдавливайте воздух как можно сильнее . Потом вдох. За 2-3 раза дыхание должно нормализоваться . Эта приктика применяется в йоге и в методе Бутейко для лечения больных астмой.
2-й способ
Расположите свое тело в воде так, чтобы, извините, Ваша попа была выше головы, примите положение максимально близкое к вертикали (вверх ногами), сделайте несколько вдохов-выдохов... Подымающийся вверх воздух уберет лишний углекислый газ....

По 2-му способу есть только одно замечание: аккуратнее вниз головой нужно становиться на глубине ... есть вариант что забьется регулятор.

Max · Добавлено: 25-07-2006 19:10

Регулятор не забъется, он просто может начать подсасывать воду

Сергей Б. · Добавлено: 25-07-2006 20:14

Спасибо за совет, особенно пункт два.
Есть ли связь между переутомлением и азотным наркозом?

Natalie · Добавлено: 25-07-2006 22:14

Прямая

А также с алкоголем, недосыпанием, нервотрепкой, обезвоживанием, перегревом на солнце и т.д.

Natalie · Добавлено: 25-07-2006 22:15

Max писал(а): он просто может начать подсасывать воду

Это смотря какой регулятор - Посейдон Тритон и т.д. - ни в каком положении не будет воду засасывать

P.S.: не обязательно так уж вертикально вверх ногами становиться - просто нужно градусов на 45-50 приподнять тушку (а не только ноги ) относительно горизонтали - попробуйте разок другой - поймете как этоработает...

Ddim · Добавлено: 25-07-2006 22:17

Max писал(а):Регулятор не забъется, он просто может начать подсасывать воду

В случае если баллон не очень чистый и у вентиля отломана трубочка внутри баллона.

Ddim · Добавлено: 25-07-2006 22:28

Natalie писал(а):А также с алкоголем, недосыпанием, нервотрепкой, обезвоживанием, перегревом на солнце и т.д.

Я бы еще назвал: ... физическим переутомлением на отдыхе

VictorVideo · Добавлено: 26-07-2006 08:30

Сергей Б. писал(а):... сердце начинало бешено колотиться, голове не очень, появляется нехватка воздуха..... в голове всё нормально, но нехватка воздуха остаётся до конца дайва. ...Пробовал останавливаться, помогает пока висишь, но только плывёшь дальше, опять нехватка воздуха. После погружения отходняки минут двадцать.

Признаки сердечной недостаточности... Жара, блин...Не сходить ли покардиограммиться ? Сергей, а сколько Вам лет ?

Natalie писал(а):Прямая
А также с алкоголем, недосыпанием, нервотрепкой, обезвоживанием, перегревом на солнце и т.д.

Наташ, а не валим ли мы всё в одну кучу. Закумарить человека под водой может по разным причинам : от этого самого азотного опьянения, до проблем со здоровьем (сердечно-сосудистых, в частности). Подчас многие даже не подозревают, что с этим у них - хронические проблемы. Да и рядовое похмелье - это тоже сосудистый спазм, и человека корячит на относительно небольшой глубине просто от давления - а мы все на азот валим ? Мне кажется, это неправильно.

Natalie · Добавлено: 26-07-2006 10:08

Виктор, если Вы почитате внимательно, то что я написала,

Natalie писал(а): Симптоматика и ее исчезновение именно так как вы описывете может подходить много под что, хотя больше всего похоже на азотный наркоз...

а также почитаете внимательно, что написал

Сергей Б. писал(а): Когда погружался глубже 25 метров, сердце начинало бешено колотиться, голове не очень, появляется нехватка воздуха, паники нет (правда это проявлялось не каждый дайв). Всплываю на 20м, в голове всё нормально, но нехватка воздуха остаётся до конца дайва. ?

То Вы поймете, что под словами "много под что" как раз и подразумевались возможные проблемы со здоровьем ( средечно-сосудистые, астма и т.д)
НУ, поскольку у человека серцебиение и голова на 20 и выше проходит (т.е. симптомы исчезают с уменьшением глубины), то скорее всего это такая индивидуальная чувствительность к азоту... а то остается до конца дайва чувство нехватки воздуха, так это нормальное последствие предыдущего - если спросите астматиков, как они себя чувствуют после приступа - описание будет такое же...

Совет Сергею Б. - если поездка уже назначена и времени нет до нее -то не ныряйте глубже 20 метров - здоровье дороже,чем понты.
Если есть время - сходите в барокамеру и проверьтесь- может у Вас действиетельно такая чувствительность к азоту - заодно Вам там могут посмотреть, что у Вас происходит с сердцем....

А по поводу :

VictorVideo писал(а): Наташ, а не валим ли мы всё в одну кучу. Закумарить человека под водой может по разным причинам : от этого самого азотного опьянения, до проблем со здоровьем (сердечно-сосудистых, в частности). .

Вот именно, и те самые мною перичисленные факторы могут Вам точно такое же организовать - заметьте , там стоит "и т.д." - поскольку я не собиралась здесь писать полный список возможных факторов... так просто перечислила некоторые....

*archdiver · Добавлено: 26-07-2006 10:21

Xox писал(а):"Аль-Ахрам": в Египте утонули трое российских дайв
viewtopic.php?t=15816

В этой теме уже дослушались!!!
В БлюХоле ещё 150-170, двоих сам видел, мало!?

Нда, двоих видел, значит и про 150-170 правда. Не тонуло там так много народа. Для таких цифр нужно, чтобы минимум человек 10 в год гибло в Блю Хоул, а тонет намноого меньше. Или вы как Досочник к жертвам Блю Хоул относите всех погибших в окрестностях Дахаба?

Сергей Б. · Добавлено: 26-07-2006 10:25

Перед месячной поездкой в Египет, сходил сделал ЭХО.ЭКГ сердца, проверил голову. Всё в пределах нормы. Видимо день дайвинга (2-3 погружения), день сноркеллинга (6-7 часов) и недосыпание сказались в жару. Мне 35, но ныряли и бабушки и дедушки, так что равняться нужно на них.
А сходить в барокамеру, хороший совет.