Выбор оборудования для технического дайвинга

Сообщение

GolDen · Добавлено: 29-08-2006 17:54

Serg173 писал(а):Чемпион мира 2005г в Формуле-1 - Renault. Но машина, использованная на гонках немножко отличается от серийного Renault.
ИМХО снаряжение, использованное на рекордных погружениях также немножко отличается от серийного

Серёг, подтверждаю: снарягу они пользуют стандартную. Я обращал на это внимание и на совместных дайвах и на фотках хорошего разрешения, что к нам в журнал GUE присылают. На обложке ОКТОПУС #03(45)2006 (большая обложка внизу, в прикреплении) да и внутри, в статье про 18000, можно порассматривать.

SVD · Добавлено: 29-08-2006 20:34

Kirill Egorov писал(а): Глубокие погружения не являются серьезным тестом для крыльев - был бы размер побольше. Горизонтальное положение не нужно, плавать не нужно - упал отжался. Относительно глубокими являются проеты Британик (130 метров) и Вакула (100-110 метров) - и не поверишь, эти проекты делались членами GUE в снаряжении Halcyon.

Есть и еще ряд проектов - опять же отошлю к страничке GUE.COM например - разделы экспедиции и проекты.

"Чем отличается хомячок от крысы? - Промоушном!"
Чем шумно ПеАрные ГУИ с Хальцем наперевес первзошли EKPP и этот проект?
А "послужной список" владельца этого сайта заставляет задуматься о том, что в мире есть еще неплохие дайверы кроме JJ и компании.

Касательно снаряги - лично мне глубоко и продолжительно наплевать в чем ныряют ГУИ... У меня (и не у меня одного) есть поломки снаряжения производства Хальцион. И я вправе делать для себя выводы, рано как и делиться этими выводами на тематическом форуме.
Замечу, что в защиту качества и крутизны ГУЯ и Хальца выступали в этой дискуссии лица впрямую заинтересованные.
Особенно повеселил пассаж про директора Хальца, ныряющего в Хальце купленном за свои деньги.

Ребята, ничего личного - но ПеАр достал....

Crazzzy · Добавлено: 29-08-2006 23:45

Kirill Egorov писал(а):Мои два цента...

Касаемо "лучших в мире" - а назовите мне на вскидку кого-нибудь, достигшего за последние 10 лет таких же результатов? Так, просто для интереса? Сравните свои личные достижения, уважаемый Crazzy, с описанным на http://gue.com/Projects/WKPP/Updates/index.html. И все результаты достигнуты именно с использованием снаряжения Halcyon.

Уважаемый Кирилл, давайте не будем переходить на уровень аргументации “А ты кто такой?” С последующим хватанием за грудки. А то я ведь могу Вам предложить сравнить Ваши достижения в пещерах и мои. Речь ведь идет об истинно “спелео-подводном” снаряжении “разработанным лучшими спелео-подводниками мира”?

Что касается достижений в кэйв-дайвинге, и именно в кэйв-дайвинге, а не в подводной спелеологии, к которой ГУИ не имеет никакого отношения, то если Вы, уважаемые Крилл и Дениска, о таковых не знаете, это не значит, что их нет. Я так понимаю, что для Вас такие имена, как Стэнтон, Томпсон, Хазермайер, просто не существуют.

Сходите, хотя бы прочитайте здесь www.snoopyloop.com о Жероме Менье. Видимо Вы будете удивлены, но пуш-дайвы на больших, но не предельных глубинах, это ещё не весь кэйв-дайвинг и тем более не вся подводная спелеология. Никто из ДИР-ГУИ просто не в состоянии добраться до двенадцатого сифона ВукиХолл. А там уже тринадцатый копают. Может, уже и откапали.

Я ни в коем случае не собираюсь принижать достоинства команды ВКПП. В своей области они первоклассные нырялы, и у них надо учиться. Вот только к качеству снаряжения Хольцион это никакого отношения не имеет.

Рекламации в магазин говорите. Ну Вы, Кирилл и Дениска, как опытные спелео-подводники, можете себе представить подобную картину, когда после пяти часов заброски по пещере, со всеми прелестями в виде перил, шкуродёров и дюльферов, команда из десяти спелеологов забрасывает к сифону двух дайверов. И тут начинаются шаманские танцы с подкладыванием кусочков пенопласта под аккумулятор, потрясыванием, причитанием и прочими атрибутами уговоров фонаря, потому что утром при проверке Хольц зажигался, а теперь не хочет. Или такая же картина, только на берегу озера после трёх дней заброски куда-нибудь в район сумганского плато.

Конечно подобные косяки случаются и с дайв-райтом и фами. Вот только случается это гораздо реже. Причина таких засад с Хольцом проста – плохая конструкции.

Ну и последнее, что бы смягчить шквал критики. Есть у Хольца одна, действительно, классная кэйверская вещь, это ходовые катушки. Никто пока ничего лучшего не сделал.
Дайв-Райт попробовал, но есть нюанс…

Да ПЫСЫ, это конечно круто, что ГУЯ ныряла на Британик в Хольце, тока бритиши туда же в омсе ныряли.

SVD · Добавлено: 29-08-2006 23:55

Crazzzy писал(а): Ну и последнее, что бы смягчить шквал критики. Есть у Хольца одна, действительно, классная кэйверская вещь, это ходовые катушки. Никто пока ничего лучшего не сделал.

Согласен.
И Пионером своим я вполне доволен. У меня "старая" модель, с синенькими вставочками, прорезями под балонные ремни, и не блестит в стиле "садо-мазо", как нынешний.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 30-08-2006 00:12

GolDen писал(а):Серёг, подтверждаю: снарягу они пользуют стандартную.

Тем хуже!
Я использую с своем снаряжении три предмета производства Хальцон:
1. Пружины для ласт. - Пружины небольшого диаметра и на них очень не хватает той резинки с фотографии "из личного архива Ирвина".
У пружин OMS такая резинка есть, но поставки пружин OMS в Москву очень редки.
2. Стропы для стейджей. - Карабины не проходили и года - начали клинить. Карабины OMS ходят третий год - никаких проблем.
Конструкция петли на вентиле баллона гораздо менее удобна по сравнению с OMS.
Резинка на баллон настолько тугая, что запихнуть под нее шланг - очень непростая задача. У стропы OMS этой резинки вообще нет

3. Шланги 2х метровый и короткие интфляторные. - К 2х метровым пока претензий нет. А вот короткие инфляторные - слишком хлипкие.

Ты знаешь мое отношение к моностропе

А это тоже Хальцион.
Есть еще некоторые элементы снаряжения Хальцион, использование которых я считаю опасным.

Да. С мнением про катушки тоже согласен

Crazzzy · Добавлено: 30-08-2006 00:16

Serg173 писал(а): 2. Стропы для стейджей. - Карабины не проходили и года - начали клинить.

Серёг, а ты вэдэшкой не пробовал брызнуть

Помогает. Я так вообще это делаю со всеми своими карабинами.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 30-08-2006 00:23

Придется или вэдешкой или солидолу туда набить

Только непонятно - OMSовские карабины со мной по морям разным ездят, пресной воды месяцами не видят - без проблем!
А Хальционовские постоянно живут при бассейне - и клинят! Может их хлорка разъедает?

Максим Васильев · Добавлено: 30-08-2006 00:37

Гыы, только приехал, а тут такие баталии....
Тему уже обсасывалась, вот например на Октопусе

http://www.octopus.ru/forum/viewtopic.php?t=596&start=0

Мне лично Хальц не нравится своим типичным американским качеством, аналогами более доволен...
А каждый выбирает себе сам...

WooDoo · Добавлено: 30-08-2006 04:02

Про "непогрешимость " погружений команды JJ - наглядный пример экспедиция в Желтом море . Ищите и обрящете . Хехе.

Qiller · Добавлено: 30-08-2006 18:15

Ну вот сподобился написать о впечатлениях. Вкратце.

Нпапомню мою конфигурацию:

Крыло Хальцион – Pioneer
Адаптер под один баллон – сталь, Хальцион.
Подвесная система DeepOutDoors Matrix. Почему не Хальцион или OMS, например? Всё просто.
При визуальном сравнении DOD c OMS система DOD показалась, что ли, более качественно и продуманно сделана. Например наличие двух (!) поясничных ремней. Затем, в системе, внутри, устанавливается металлическая спинка. Ну по тому, как сделаны швы, пряжки кольца видно, что конструкцию вылизывали. В результате подвеска сидит на теле как влитая.

А вот с грузовыми карманами пришлось повозиться.
Когда увидел «родные» грузовые карманы DOD то просто офигел от их размеров. Они огромные!

Начал искать другие варианты. Попробовал RusSUB. Не понравилось. Вроде, пока сухие, но нормально. Но стоит им намокнуть, так они теряют форму и превращаются в уродливые мешки висящие по бокам.
Но самое главное – проблемы с устойчивостью на поверхности. Размещение грузовых карманов на подвеске внизу-спереди приводит к тому, что на поверхности конкретно валит лицом в воду.

Поэтому занялся поиском альтернативы. В итоге приобрёл грузовые карманы Хальцион с креплением на ремни баллона. Оказалось, то, что надо!

В итоге получилась, по моим ощущениям, почти идеальная (для меня, на сегодня) система.
Требует минимального кол-ва грузов. При дайвинге в 0,5 – 1 мм. костюме достаточно груза 1 кг установленного прямо на нижний ремень баллона. И то в целях стабилизации на поверхности.

В костюме 5 мм устанавливал 3 – 4 кг в грузовых карманах.

В итоге отличное чувство баланса плавучести под водой. Практически забыл что такое регулировка плавучести с помощью поддува/сдува крыла. ВЕЩЬ!

А как легко стало регулировать скорость подъёма – супер! Даже на глубине 1 – 0,5 метра висишь не напрягаясь в горизонтальном положении.

В общем - в целом оборудованием доволен. Но осталась ещё проблема кармана для всякой фигни нужной при погружении. Пока пользуюсь DOD Universal Mask Pocket:

Но, скажу далеко не лучшая вещь. Очень уж здоровая. Поэтому неудобная.
Буду искать лучшее решение. Кстати, а у Хальца на этот счёт есть что предложить?

Ну и в завершение. Если бы покупал сейчас, то вместо крыла Pioneer взял бы крыло Eclipse.
Оно, в отличие от пионера, имеет внутреннюю камеру. В свете последних описанных мною событий это несомненный + !

С уважением!

________________________

То: Deniska.
Eclipse сейчас у вас в наличии есть?

Васечкин · Добавлено: 30-08-2006 18:42

Qiller писал(а):Попробовал RusSUB. Не понравилось. Вроде, пока сухие, но нормально. Но стоит им намокнуть, так они теряют форму и превращаются в уродливые мешки висящие по бокам.
Но самое главное – проблемы с устойчивостью на поверхности. Размещение грузовых карманов на подвеске внизу-спереди приводит к тому, что на поверхности конкретно валит лицом в воду.

Сказать, что я удивлен - значит не сказать ничего...
По совету Shurie использую эти карманы полгода, доволен как слон. Vova такие же использует, тоже доволен. Неокоторым нехватает места для размещения большего количества грузов (небольшие они), но для меня это не критично даже в сухаре... Кстати, они копия хальционовских карманов. Может специально для Вас РусСаб какие-то особенные карманы пошил?

Фотку не выложите?

Den Khrustalev · Добавлено: 30-08-2006 18:51

Qiller писал(а): В общем - в целом оборудованием доволен. Но осталась ещё проблема кармана для всякой фигни нужной при погружении. Пока пользуюсь DOD Universal Mask Pocket:

Но, скажу далеко не лучшая вещь. Очень уж здоровая. Поэтому неудобная.
Буду искать лучшее решение. Кстати, а у Хальца на этот счёт есть что предложить?

Конечно есть что предложить, поговорим, думаю при встрече. Во избежании "хронических интернет-дебат". Я в том смысле, что эклипсы есть в наличии подъедите в магазин - дам вам полностью исчерпывающую информацию и отвечу на все вопросы. Я так понял Вам нужно только крыло Без спины и адаптера?
Четверг, пятница, суббота работаю нон-стопом. Так что приезжайте, хотябы для интереса, пообщаемся. Как Вас зовут кстати?

Den Khrustalev · Добавлено: 30-08-2006 19:02

Васечкин писал(а): Кстати, они копия хальционовских карманов.

Нет к сожалению, это не копия хальционовских карманов, даже не близко.

Dynych · Добавлено: 30-08-2006 20:49

Qiller писал(а):То: Deniska.
Eclipse сейчас у вас в наличии есть?

Дырявый Pioneer случайно не продается по какой-нибудь смешной цене?

Васечкин · Добавлено: 30-08-2006 23:01

Deniska писал(а):
Васечкин писал(а): Кстати, они копия хальционовских карманов.
Нет к сожалению, это не копия хальционовских карманов, даже не близко.

Если мы говорим об одном и том же

то у РусСаба точная копия этих карманов. Во всяком случае у меня такие и других не видел.
Или Вы хотите протолкнуть мысль, что именно Хальцион делает карманы из какой-то чудесной дировской кордурры?

Чудные дела творятся в головах людей, когда они окутаны дурманом религии

ЗЫ Ой, извините, нашивки Хальцион на них нет. Поэтому конечно же руссабовские карманы не копия ваших религиозных, а собственная разработка руссаба, только в два раза дешевле

Shurie · Добавлено: 30-08-2006 23:03

Васечкин писал(а):
Qiller писал(а):Попробовал RusSUB. Не понравилось. Вроде, пока сухие, но нормально. Но стоит им намокнуть, так они теряют форму и превращаются в уродливые мешки висящие по бокам.
Но самое главное – проблемы с устойчивостью на поверхности. Размещение грузовых карманов на подвеске внизу-спереди приводит к тому, что на поверхности конкретно валит лицом в воду.

Сказать, что я удивлен - значит не сказать ничего...
По совету Shurie использую эти карманы полгода, доволен как слон. Vova такие же использует, тоже доволен. Неокоторым нехватает места для размещения большего количества грузов (небольшие они), но для меня это не критично даже в сухаре... Кстати, они копия хальционовских карманов. Может специально для Вас РусСаб какие-то особенные карманы пошил? Фотку не выложите?

Вы похоже говорите о разных вещах

Qiller говорит об OMC BCA-IWP

Если вы о таких, то после внимательного рассмотрения той подвески которая у вас, я могу сказать, что правильно такие карманы на вашу подвеску установить не возможно, поэтому и происходит, то что вы описываете.
Васечкин говорит о карманах RusSub, действительно очень похожих на Хальционовские, но в них устранены некоторые недостатки.

Я сам использую такие карманы уже давно и никаких проблем.

Васечкин · Добавлено: 30-08-2006 23:08

Shurie писал(а): в них устранены некоторые недостатки.

Саш, а D-ring не повесили на левый...

Мне пришлось самому приделывать, чтоб было куда манометр цеплять.
Кстати, это ключевое различие с хальционовскими (там он есть)

Shurie · Добавлено: 30-08-2006 23:16

Васечкин писал(а):
Shurie писал(а): в них устранены некоторые недостатки.
Саш, а D-ring не повесили на левый...
Мне пришлось самому приделывать, чтоб было куда манометр цеплять.
Кстати, это ключевое различие с хальционовскими (там он есть)

Нет, не поставили и скорее всего не поставят, т.к. эти карманы кончились и их больше скорее всего не будет, но скоро будут другие OMS BCA-270

Я поставил D-ринг прямо перед карманом и никаких проблем

Вытаскивать сбрасываемый карман не мешает

P.S. Т.ч. карманы которые у нас можно считать эксклюзивом

Den Khrustalev · Добавлено: 30-08-2006 23:17

Васечкин писал(а):
Deniska писал(а):
Васечкин писал(а): Кстати, они копия хальционовских карманов.
Нет к сожалению, это не копия хальционовских карманов, даже не близко.
Если мы говорим об одном и том же

то у РусСаба точная копия этих карманов. Во всяком случае у меня такие и других не видел.
Или Вы хотите протолкнуть мысль, что именно Хальцион делает карманы из какой-то чудесной дировской кордурры?
Чудные дела творятся в головах людей, когда они окутаны дурманом религии
ЗЫ Ой, извините, нашивки Хальцион на них нет. Поэтому конечно же руссабовские карманы не копия ваших религиозных, а собственная разработка руссаба, только в два раза дешевле

Дружище, Вы в своём анти-религиозном порыве, совсем потеряли нить беседы..
Обсуждались подвесные карманы для маски. Так вот, Хальцон таких не делает. А то, что Вы выложили на фото - называется активная грузовая система. Создана она для рекреационных дайверов. И очень вас прошу, не стремитесь задеть религиозные чувства, помните, у нас в стране свобода вероисповедания. Вот подвергнем Вас анафеме

Ладно, шутка. Просто Выбирайте вырожения

Shurie · Добавлено: 30-08-2006 23:21

Deniska писал(а):Дружище, Вы в своём анти-религиозном порыве, совсем потеряли нить беседы..
Обсуждались подвесные карманы для маски. Так вот, Хальцон таких не делает. А то, что Вы выложили на фото - называется активная грузовая система. Создана она для рекреационных дайверов. И очень вас прошу, не стремитесь задеть религиозные чувства, помните, у нас в стране свобода вероисповедания. Вот подвергнем Вас анафеме Ладно, шутка. Просто Выбирайте вырожения

Дениска! Это как раз Вы потеряли нить, т.к. Qiller говорил как раз о грузовых карманах.

Qiller писал(а):А вот с грузовыми карманами пришлось повозиться.
Когда увидел «родные» грузовые карманы DOD то просто офигел от их размеров. Они огромные!
Начал искать другие варианты. Попробовал RusSUB. Не понравилось. Вроде, пока сухие, но нормально. Но стоит им намокнуть, так они теряют форму и превращаются в уродливые мешки висящие по бокам.
Но самое главное – проблемы с устойчивостью на поверхности. Размещение грузовых карманов на подвеске внизу-спереди приводит к тому, что на поверхности конкретно валит лицом в воду.

Васечкин, как раз продолжил эту тему

Васечкин писал(а):Сказать, что я удивлен - значит не сказать ничего...
По совету Shurie использую эти карманы полгода, доволен как слон. Vova такие же использует, тоже доволен. Неокоторым нехватает места для размещения большего количества грузов (небольшие они), но для меня это не критично даже в сухаре... Кстати, они копия хальционовских карманов. Может специально для Вас РусСаб какие-то особенные карманы пошил? Фотку не выложите?