Валер, тебе вопросик

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#101 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 22:36 Заголовок сообщения:

удалено, кому надо тот найдет
Последний раз редактировалось Faceless 06-12-2006 12:45, всего редактировалось 1 раз.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#102 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 22:58 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):Но где гарантия того, что не найдется один умник - придет, купит, поедет нырять и не вернется! Или ты считаешь, что такое анриал?
Это не от Валеры, не от тебя и не от меня зависит. Есть такие люди: уж если что решили, так выпьют непременно :)

Пусть тот, кто решил "попробовать" лучше к Валере придёт, а не из гаража старую ИДАху начнет восстанавливать и "пробовать". Такое имхо вот :roll:
Последний раз редактировалось Александр Першанин 20-10-2006 23:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#103 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 23:02 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):Пусть тот, кто решил "попробовать" лучше к Валере придёт, а не из гаража старую ИДАху начнет восстанавливать и "пробовать". Такое имхо вот :roll:
А почему нет? Пройдет тот же путь, что и Валера! :lol:
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#104 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 23:02 Заголовок сообщения:

Faceless писал(а):Есть стандарты, раз им не следуют другие, значит и вам не нужно что ли ?
Я такого ни где ни говорил, а говорил СОВЕРШЕННО обратное!
Цитирую:
Валерий Мухин писал(а):Я совершенно не против лицензирования и сертификации нашего (заметь не МОЕГО, а НАШЕГО) аппарата
Давай стандарт и мы проверим соответствие ему создаваемого аппарата.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#105 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 23:05 Заголовок сообщения:

удалено, кому надо тот найдет
Последний раз редактировалось Faceless 06-12-2006 12:18, всего редактировалось 1 раз.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#106 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 23:07 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):А почему нет? Пройдет тот же путь, что и Валера! :lol:
Валера - Инженер. И дайвер. А те, кто....

Знаешь сколько раз в неделю в магазин к нам заходят люди чтобы купить переходник от автомобильного насоса к АВМ-1(..3...5), найденном в сарае, для забивки? Не каждый день, но довольно регулярно. И так уже пять лет канитель подобная, мы в общем привыкли даже. В Питере этих АВМов на руках и по гаражам - до дури. Морской город, много разорившихся на войну работавших контор.

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 23:11 Заголовок сообщения:

Зачем изобретать велосипед-то?!
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#108 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 23:20 Заголовок сообщения:

Faceless писал(а): Хуже того, пресловутая CE сертификация на самом деле самосертификация, т.к. никаких проверок на соответствие стандарту EN61508 не производится. Ни один из нынешних производилетелей ребризеров для рекреационного дайвинг не предоставляет полной информации о рисках. Так что ни в коей мере не склоняясь к позиции Валеры, я хочу сказать, что и официальные производители ребризеров в многом не лучше.

И тут Остапа понесло.....
СЕ сертификация, это набор жёстких норм и тестов, которые ребризер должен выполнить перед специальной коммисией! Туда вкючено всё! От энергетических затрат на дыхание при различном положение тела, до веса и вместимости канистры!
Вначале узнаём , потом пишем !
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#109 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 23:32 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):1. Знаний, пусть даже самых поверхностных, хватает на то, чтоб понять, что сделанное на коленке опасно.
Я в юбилейный раз говорю (на этот раз тебе): «НИ ОДНА ДЕТАЛЬ ПРОЕКТИРУЕМОГО РЕБРИЗЕРА НЕ СДЕЛАНА НА КОЛЕНКЕ, ВСЕ ВЫПОЛНЕННО ПРОМЫШЛЕННЫМ СПОСОБОМ НА ПРОМЫШЛЕННОМ ОБОРУДОВАНИИ».
Вопросы есть?
Акуленок писал(а):Ты еще компы начни собирать, регуляторы, сухие костюмы сам начни шить.
Совершенно не вижу препятствий к тому, что бы со временем это все не начать произвдить.
Акуленок писал(а):2. Утонуть можно и в стакане воды.
Это как к теме относится?
Акуленок писал(а):По производителям уже упоминала. Есть ПРОВЕРЕННЫЕ годами и тысячами людей машины.
Тогда твой выбор это ИДА-71 он совершенно очевидно покрывает объемами выпуска любую другую модель ребризера как бык овцу.

Вот данные из статьи в журнале Divers за май-июнь 2003г., рекомендую обратить внимание на громкие названия и количество выпущенных образцов.
Название аппарата, Стоимость, Выпущено:
Dolphin, $3500, Несколько тысяч
Azimuth, $4000, Выпуск только начался
Halcyon 80, $8500, Не более 50
KISS, $3500, Нет сведений
Inspiration, $6500 – 7000, Более 5000!
Megalodon, $6500 – 7500, Около 20
Prism, $7800, 50
Серия Mk15, $10000 – 12000, Несколько тысяч с 1960 гг.
Cis Lunar, $8000 – 14000, (только second hand) 80
CCR2000, $15000, Около 20
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#110 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 23:34 Заголовок сообщения:

удалено, кому надо тот найдет
Последний раз редактировалось Faceless 06-12-2006 13:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#111 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 23:46 Заголовок сообщения:

Помоему то что происходит уже относится к полному бреду . Пора в Утиль , вернее во Флейм .

Валерий , как говорится в том анекдоте - С таким настроением Вы слона не продадите ! :lol:
Мне интресно чем занимаются все эти десятки и сотни бездельников которые якобы выдумывают и якобы производят всю эту технику из якобы ребризеров в этих якобы ребризерных производителей . Если Вы уже оказывается все придумали и все сделали . Вопрос сертификации - если Вам нужно дать стандарт и Вы по нему просертифицируетесь - то это уже патология . Можно было бы тут вести бездну да и нет и но и почему . Но я уже понял , что переживать нечего . Надеюсь от 2-3 - 5 аппаратов выпущенных на конвейере -никто не пострадает , как об это переживает Акуленок .
Для того чтобы сделать что ли бо путное и мало мальски практически ценное - у Вас , слава Богу -нету денег . На данный момент Ваши утверждения похожы на усилия переплюнуть в создании гоночного болида , но выйти в результате с шахой в китайском тюнинге .
Почему слава Богу , да потому что подход к технике жизнеобеспечения - все равно как к электромясорубке . Желаю успехов .
Превращаем свинец обыденности в золото ожиданий . DiveAnarchy .

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#112 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 23:54 Заголовок сообщения:

Валера, флудить не надо. Люди не слепые тут. Крышка от бутылки Кока-Колы тоже сделана на промышленном оборудовании.
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#113 Сообщение Добавлено: 21-10-2006 00:09 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):Мне интресно чем занимаются все эти десятки и сотни бездельников которые якобы выдумывают и якобы производят всю эту технику из якобы ребризеров в этих якобы ребризерных производителей.
Они делают ровно тоже, что и я - реализуют свои технические идеи и решения в виде готовых изделий. Изделия они продают на свободном рынке.
Количество людей занятых этим говорит о том, что место еще для одного производителя всегда найдется.
WooDoo писал(а):Для того чтобы сделать что ли бо путное и мало мальски практически ценное - у Вас , слава Богу -нету денег .
Вообще производство и продаже чего-либо, предполагает ЗАРАБАТЫВАНИЕ денег, а не просто их ТРАТУ.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Lezhkin
Активный участник
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
Контактная информация:

#114 Сообщение Добавлено: 21-10-2006 00:09 Заголовок сообщения:

В который раз, читая темы с участием Валерия, не покидает ощущение, что, не касаясь человеческих качеств, его ругают не за результат работы, а за сам процесс. То есть не за то, что он сделал, а за то что делает что-то в принципе... :(
Рекламное место сдается.

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 21-10-2006 00:11 Заголовок сообщения:

Да нет, Олег... Арнелитта же не ругают...
2Валера: прежде, чем начать зарабатывать, надо вложить вообще-то.
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 21-10-2006 00:14 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):Валера, флудить не надо.
Похоже, ты не совсем знаешь значение этого слова. Вот Владислав Бунтыло (ака «Король Тарханкута», 1977 года рождения, не судим) это типичный флудер, идо забивает форум бессмысленными сообщениями.
Акуленок писал(а):Люди не слепые тут. Крышка от бутылки Кока-Колы тоже сделана на промышленном оборудовании.
Прости но я не поспеваю за твоим разумом. При чем здесь крышки от Кока-Колы и что видят «неслепые люди»?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#117 Сообщение Добавлено: 21-10-2006 00:16 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):Да нет, Олег... Арнелитта же не ругают...
Ругают. Переодически находятся умники которые пишут про "самопальные крылья". Цитаты нужны?
Акуленок писал(а):2Валера: прежде, чем начать зарабатывать, надо вложить вообще-то.
А мы вкладываем. Или ты хочешь аудит провести?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#118 Сообщение Добавлено: 21-10-2006 00:17 Заголовок сообщения:

Простите за полемику , но все таки еще как бы пятница ... гыгы

Валерий , прежде чем заработать , надо бы ВЛОЖИТЬ . Я уже слышал что Вы отменный управленец , но судя по Вашим фразам не бизнесмен ни разу ..... Вот оно как . Вот к примеру ненавистный всеми АП Валвс на разработки тратит больше чем остальные на производство . Но это уже другая тема . К тому вот проооосто к примеру , АП валвс сама производит практически все компоненты ....даже клапана этих несчастных баллончиков . Для того чтобы это делать , они как бы это сказать по одесски и не обидно - ну слегка потратитлись на парк оборудоания , вложили чуток в инженерные разработки . Спросите Г-на Васильева , ихния якобы простецкий ребризерчик , тоже небось не в пьяном пивном угаре на полях газеты Искра нарисован в эскизах . Короче , это все лирика для новобрачных . Я сам знаю что для сайд маунт ребризера , на основе дизайна РБ80 , только на разработку электроники надо было 20000 англ фунтов . Вот она к счастью и правда жизни .
Вот интересно а с разработкой парашютов , там как , тоже бах бах и сразу в самаль ? А партию выпустить небольшую можно ? :lol:
Превращаем свинец обыденности в золото ожиданий . DiveAnarchy .

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#119 Сообщение Добавлено: 21-10-2006 00:18 Заголовок сообщения:

Валер, да, не совсем верно жаргонный термин ввела. Имела ввиду, чтоб капслок отжал! :twisted:
Про крышки, так ты сказал, что ни одна деталь не сделана на коленке. Так вот я и говорю, что крышка от Кока-Колы тоже не деталь, сделанная на коленке...
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#120 Сообщение Добавлено: 21-10-2006 00:23 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): А мы вкладываем. Или ты хочешь аудит провести?
Не хохочите меня. Уверена, что отличия на порядки...
ЗЫ: Валер, у тебя свой ребризер какой?
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Ответить