АХТУНГ!!! Дайвин на Сайпане (много)

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#41 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 12:34 Заголовок сообщения:

Дмитрий Шураков писал(а): ..... Национальным Географическим обществом признан как лучший дайв сайт планеты ( не помню где вычитал или слышал ) и почти никто там не нырял ,
и я хочу ещё раз туда добраться ;)
Дмирий, можно ссылку на это признание?

У меня шкурный интерес: нырял тут в ДЦ Саальтстрёмен (Норвегия) в рекламе - "по признанию Нашионал Географикс входит в десятку лучших дайв0-сайтов планеты" (к стати, заметьте, входит в 10. Это вызывает больше доверия, чем "признан лучшим").
Мне не понравилось. Решил понять что я не так увидел и не нашол нигде этого рейтинга Нашионал Географикс. В ДЦ также не дали ссылку.

так что прошу вас, дайте ссылку на основании чего этот ваш сайт призанется лучшим, желательно на первоисточник, может я там и свой сайт найду и пойму в чем я не прав?

к стати, если еще найдете ссылку на фото галлереи по Сайпану - буду благодарен. А то приведенные здесь фото (ну разве что кроме мант) ну совсем не впечатлили. Если там все так - придется из личного списка поездок вычеркнуть...

Михаил.

Maрина
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 05-12-2006 11:19
Откуда: Moscow

#42 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 13:20 Заголовок сообщения:

На Сайпан ехать стоит!!!!!
Я сама лично, прошла все ступеньки Гротто и вниз и вверх в полном комплекте снаряги. Я ныряла там ночью! Поверьте, более ЯРКИХ впечатлений от ночного дайвинга, а может быть от дайвинга вообще в целом ....у меня небыло. И Игл Рэй Сити - это тоже шедевр, у меня там в течении даже гофру от трубки оторвало!
Есть там на что посмотреть, да....это не Красное Море, это не Палау - это САЙПАН!!!!

А что касается Спиди Тертл и Веховых - ребят....респект ВАМ и уважуха!
С уважением, Марина Ялова

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 14:42 Заголовок сообщения:

Maрина писал(а):На Сайпан ехать стоит!!!!!
Я сама лично, прошла все ступеньки Гротто и вниз и вверх в полном комплекте снаряги. Я ныряла там ночью! Поверьте, более ЯРКИХ впечатлений от ночного дайвинга, а может быть от дайвинга вообще в целом ....у меня небыло. И Игл Рэй Сити - это тоже шедевр, у меня там в течении даже гофру от трубки оторвало!
Есть там на что посмотреть, да....это не Красное Море, это не Палау - это САЙПАН!!!!
Ну вот видите - каждому свое. Значит точно вычеркиваю.

Лазить вниз и вверх в полном комплекте снаряги - ненавижу! Пробовал, не понравилось: слишком тяжело и травмоопасно. Еслиб хотел этим заниматься пошол бы не в дайверы а в скалолазы.

Ночные хотя и люблю, но не в востороге от них - освещенности маловато, только макро снимать можно, так что они для меня не самоцель.

Течение, а уж темболее такое что гофру срывает, воотбще исключает работу с камерой.

Так что интересы сильно разные :-)

Мнеб фотогаллереи глянуть - тогда сказал бы...

Александр Вехов
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20-01-2007 12:26
Откуда: Сайпан

#44 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 16:23 Заголовок сообщения:

Александр,не могу не отметить Ваши способности,преподнести информацию в стиле компромат,в выгодном для себя ракурсе.Чуть было не повелся опять строчить"наш ответ Чемберлену"по пунктам.
Что бы наша полемика не перерастала в базарную склоку,не могли бы Вы ответить просто и ясно ДА или НЕТ,видели ли Вы лично карточку полученную Толиком после первого погружения,что дважды повторяется в Вашем "отчете".

Хочу определить для себя,с кем имею дело.
Пока впечатление двоякое,кхм...от полного негатива по дайв центру и рысканья по интернету в поисках компры до топовой оценки туркомпании,и это при одном и том же"безалаберном Русском управлении".Не иронизирую,пытаюсь понять мотивы,то ли человек искренне болеет за дайвинг и дайверов,то ли просто делает саморекламу.

Так как по Толику?Просто ответьте ДА или НЕТ,комментарии не нужны.

Stabilis in mobile
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27-01-2005 13:28
Откуда: Москва

#45 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 19:06 Заголовок сообщения:

В общем, для "снижения градуса" вот еще инфа про Сайпан:

"Одно из мест, куда по каким то причинам никогда не возят туристов, находится в северной части острова. Называется оно «Дракон», потому что из небольшой чаши в скальной породе периодически вырывается пятиметровый столб воды, в воздухе принимающий очертания этого мифического существа. И без того сильный эффект от созерцания причудливого природного фонтана усиливается распространяемым в момент извержения особым запахом, который местные жители называют «запахом Дракона». Из всей сложной пещерной системы, пронизывающей значительную часть острова, туристам могут в лучшем случае продемонстрировать самый эффектный ее фрагмент, под названием «Калавера». Для серьезного же путешествия в подземные лабиринты Сайпана вам понадобится опытный проводник из числа местных жителей и готовность к экстремальным приключениям. Немало интересного можно увидеть, просто прогуливаясь по полосе прибоя, но для этого вам придется отъехать подальше от оборудованных пляжей. На тихоокеанское побережье острова волны до сих пор выносят куски фарфора и другие артефакты с разбившегося неподалеку испанского галеона, а раз в год вы можете стать свидетелями удивительного ночного зрелища и понаблюдать за рождением сотен маленьких морских черепах. При этом туристам стоит помнить, что вред новорожденным рептилиям может нанести даже простое прикосновение и за безопасностью черепах как правило строго наблюдают специальные егерские службы.
Нет лучшего способа познакомиться с островом, чем игра «Хеш», принять участие в которой можно, попросив об этом кого-нибудь из местных жителей. Правила игры на первый взгляд, достаточно просты: два игрока становятся «зайцами», оставляющими на своем пути различные опознавательные знаки. Остальные игроки становятся «охотниками», которые должны эти знаки разгадать и тем самым изловить хитроумных «зайцев». Обычно это длится несколько часов, поэтому в «Хеш» играют по субботам. Любители же более традиционных спортивных развлечений могут принять участие в футбольном матче, любительские команды по субботам и воскресеньям начиная с 17.00 формируются стихийно на футбольном поле в центре города, недалеко от костела.
При желании, вы сможете встретить тут самые настоящие памятники не только Второй мировой, но и Холодной войны. На Северных Марианских островах до сих пор находится крупнейший в Тихоокеанском регионе центр радиолокационного и ретрансляционного оборудования, антенны которого по вечерам богато разукрашены иллюминацией. На Сайпане находилась станция слежения за советскими подводными лодками, а с Тиниана вещала на территорию Советского Союза знаменитая радиостанция «Голос Америки».
Ночные развлечения Сайпана достаточно типичны для курортного острова. Кроме стандартных вечерних шоу-программ, организованных отелями, тут работает множество дискотек и баров. На острове работает сеть игровых автоматов, а вот казино запрещены, ближайшее игорное заведение с рулеткой и покером находится на соседнем Тиниане, (знатоки утверждают, что это самое большое и модное подобное заведение в Микронезии). Зато полной свободой пользуются массажные салоны, расположенные в центральной части Гарапана. Кроме заведений, предлагающих стандартный массаж ног, встречаются и заведения иного рода, полуодетые работницы которых выполняют роль зазывал для туристов, временами напоминая хрестоматийное: «цигель, цигель ай лю лю». К слову, в США действует целое общественное движение, разоблачающее ужасные нравы Сайпана: "тупость и агрессию местных жителей, коррупцию чиновников, эксплуатацию рабского труда и прочие язвы". Но это сугубо на их американской совести:))
С неизменным уважением,
Stabilis.

Stabilis in mobile
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27-01-2005 13:28
Откуда: Москва

#46 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 19:17 Заголовок сообщения:

Еще на Сайпане жил одни из основателей компании DHL Хиллбом, который увлекался двумя вещами - 12-летними девочками и одномоторными китайскими самолетами. Вторая страсть его и погубила - разбился в авиакатастрофе.
С соседнего Тиниана американские самолеты бомбили Хиросиму и Нагасаки, тут до сих пор сохранился бункер, в котором лежали первые атомные бомбы. Про Сайпан в одном из своих романов писал известный американский писатель Том Клэнси, поставив остров в центр военного противостояния США и Японии в третьей мировой войне. А еще местных жителей не смогли заставить работать ни испанские, ни немецкие колонизаторы, ни оккупировавшие острова американцы. Теперь опухшее от фаст-фуда и пива коренное население ходит по острову и иногда дерется на ножах в местных дискотеках. А работают нелегалы-филиппинцы, шьют одежду с лейблами "сделано в США". Говорят, что самое страшное преступление на местной дороге - не пристегнутый ремень. Пьяного водителя ещо могут просить, а вот непристегнутого - никогда.

На всякий случай приведу график событий на Сайпане
и прилегающих островах:
Январь. Полумарафон и Морская регата.
Февраль. Соревнования серфингистов – Микронезийская регата и Регата Лагуны Сайпан
Март. Фестиваль огненных деревьев.
Апрель. Фестиваль в Сан-Висенте
Май. Тагамантский триатлон
Июнь. Фестиваль в Сан-Антонио
Июль. День независимости США, праздник, по традиции широко и пафосно отмечаемый на Северных Марианских островах.
Август. Фестиваль в Сан-Рок. Рыбацкий турнир, ловля марлина.
Октябрь. Фестивали в Танапаге и Коблервилле. Фестиваль на острове Рота, который проводит Францисканская Церковь Борджа. Считается самым популярным и представительным праздником на островах.
С неизменным уважением,
Stabilis.

ax5
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30-01-2006 12:49

#47 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 19:56 Заголовок сообщения:

Александр Вехов писал(а):Александр,не могу не отметить Ваши способности,преподнести информацию в стиле компромат,в выгодном для себя ракурсе.Чуть было не повелся опять строчить"наш ответ Чемберлену"по пунктам.
Что бы наша полемика не перерастала в базарную склоку,не могли бы Вы ответить просто и ясно ДА или НЕТ,видели ли Вы лично карточку полученную Толиком после первого погружения,что дважды повторяется в Вашем "отчете".

Хочу определить для себя,с кем имею дело.
Пока впечатление двоякое,кхм...от полного негатива по дайв центру и рысканья по интернету в поисках компры до топовой оценки туркомпании,и это при одном и том же"безалаберном Русском управлении".Не иронизирую,пытаюсь понять мотивы,то ли человек искренне болеет за дайвинг и дайверов,то ли просто делает саморекламу.

Так как по Толику?Просто ответьте ДА или НЕТ,комментарии не нужны.
Уважаемый Александр,

Начну все же с некоторых комменттариев.
Оценки дайв-центра и туркомпании даны мною исключительно на основании ПРОВЕРЕННОГО на себе лично, а не прочитанного или описываемого. Национальная принадлежность и того и другого в данном случае (и вообще) не играла для ни малейшей роли.
Кстати, "безалаберное русское управление" - это не из моих текстов, а скорее из чьих-то чужих помыслов. Точно такие же оценки (лестные и не очень) могли заслужить и японцы и китайцы и немцы и бельгийцы и... кто угодно. Я космополит и агностик одновременно... :lol:

Так уж получилось, но мне самореклама как раз ни к чему. Я и без этого стараюсь публичность свою сводить к другим именам. Тишина, она, знаете ли, больше успокаивает. А значит (следуя Вашей же логике) остается только искренняя болезнь...

Много лет назад, когда я только начинал нырять мне самому были невероятно неприятны и непонятны педантичные немцы, которые перед каждым брифингом старательно вырисовывали на пластиковых досках простейшие рифы. Мы с друзьями ерничали (благо те не понимали по-русски) над их однообразной молитвой про бадди, "ничего не трогать", проверку азбуки и пр. Мы благодушно понтовались, дескать как много мы умеем и можем, потому что страна у нас ого-го! и за границей такого шоколада не делают!
Прошло много времени и жизнь многому научила. Бояться, трусить, взваливать снарягу на другого, не лезть туда, куда не хочется...

Тут в ветке промелькнула фраза про сколько было ЧП на Красном море и сколько на Сайпане. И слава Богу! Но для меня объяснение этой благодушной (надеюсь, что пока) статистике только одно - количество дайвов на Сайпане и хотя бы в одной только Хургаде разнится очень на большие порядки. Отсюда и статистика. И дай Бог, чтобы так и оставалось...

Повторяю (скорее для остальных) - Сайпан очень прикольное и интересное место. Но нырялка - непредсказуема! Нельзя лететь с пполной уверенностью, что 15 часов в самолете обернутся хотя бы третью этого времени, проведенного с пользой в воде. Отсюда и мое предупреждение - АХТУНГ!!!

Что же касамо того, что под раздачу попал "русский" дайв-центр - так я просто пользовался именно его услугами и возможностями. Нырял бы у японцев - так бы и написал - дескать, кислорода на лодке нет, аптечки в машины для дайвов с берега не кладут (или не говорят - где лежит) и вообще - ружья давно кирпичом не чистят. :(

Александр, поверьте, что я очень хорошо понимаю Вашу обиду на мой панегерик, который отчасти ставит под сомнение репутацию Вашего дайв-центра, но форумы для того и существуют, чтобы тем, кто не знает - КАК ТАМ? - узнать - а как там на самом деле?

И, поверьте, что даже если бы один и тот же человек (скажем, Олег) отвечал бы и за мой тур и за мои дайвы - я все равно бы написал так как есть на самом деле.

Впрочем, я заболтался. Вернемся к золотодобытчику. Именно после жалоб на уши я начал его подробней расспрашивать о том - что было и как? Как учили, где учили, куда повели нырять, как это было, что было потом? Он, действительно, загорелся дайвингом. Но, когда он мне сказал, что ему дали (или не сегодня-завтра дадут) "международный сертификат" я уточнил про книжки-учебники. Сказал - нет. Я задал сакраментальный вопрос - а маску с тебя под водой снимали? Ответ был столь же сакраментален - А зачем?...

Лет шесть-семь назад на Средиземноморье прокатилась мощнейшая волна тяжелейших несчастных случаев с дайверами у которых были т.н. "Аквариусные таухены" - сувенирные бумажки, которые выдавали лихие турецкие ребята туристам, которых они раз-другой затащили под воду. Они их тоже с гордостью именовали "международными сертификатами". PADI (а в этом регионе представлена в основном она) тогда устроила жесточайшую проверку практически всех дайв-центров Турции, Кипра, Греции. Так уж получилось, что я при оной присутствовал. Попались, в основном турки. Обрезки черных карт летели словно конфетти на Новый год. С тех пор, когда слышу словосочетание "международный сертификат" и не вижу под мышкой у студента учебника - вспоминаю тот "турецкий новый год".

Толик учебник даже не видел. Признаться, никакого "сертификата" я у него тоже не видел, но и он и жена "побывали" на 16 метрах не зная даже термина "отрицательная плавучесть"... Впрочем, зачем ему это? Он же "мастер спорта, здоровенный дядька"...
Покажите мне хоть один дайв-центр (платиновый или поллониевый), PADI, NAUI, PDCI, SSI - где без заученной начальной теории (а вопрос про плавучесть, если не ошибаюсь - из самого начала самого первого учебника) "оказывается" на 16 метрах?

Хотя, конечно, Толик мог и приукрасить. И был-то всего на 6-ти... Только странно, что с него маску не снимали. Уж это бы он запомнил. Даже, если бы это происходило в бассейне. А если все же снимали, но он он об этом забыл, то кто повел его в открытую воду? Тот, кто абсолютно уверен, что студент адекватен и предсказуем? Кто? Директор курса, инструктор, дайвмастер, гид-проводник, кэдди?

Я готов допустить, что он наврал, что он не был на 16 метрах и жена у него там не была, что уши заболели у него от вискаря, что сертификатов ему никто не обещал и не выписывал - ни настоящих, ни сувенирных. Если все так и было - простите великодушно. Я же прекрасно понимаю, что в Платиновом дайв-шопе (ой, конечно - дайв-центре) NAUI такого не может быть по определению.

Кстати, я не понял про компромат. Я просто люблю изучать вопрос основательно. Я готов написать гневное письмо в NAUI, PADI и Аквалунг, что они не обновляют вовремя свои сайты, в результате чего страдает репутация допропорядочных миссионеров. Только я думаю, что могу оказаться неправым. И обижу подозрением безупречных. А это, согласитесь, так бывает обидно...

Все. Устал. Хватит. Итоги:
Сайпан - супер,
нырялка - ...но,
турагентство "Белка-тур" - настоящие молодцы,
дайв-центр - соу-соу,
Банзай-клифф - впечатляет,
закат - настоящий,
видимость 200 - мираж,
на пляже - битые бутылки,
ресторанчики - обжорство,
негодяй, который продает коробок спичек за 2 доллара в аэропорту после того, как у тебя при досмотре выгребли десяток зажигалок - г....н,
терияки и симофури в Хайятте - рай на земле,
Шанхай - космос...
Стоп! При чем тут Шанхай?
Ах да! Я же через Шанхай летел, но это отдельный разговор.

Всем привет и еще раз звиняйте, что так много

Александр Вехов
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20-01-2007 12:26
Откуда: Сайпан

#48 Сообщение Добавлено: 24-01-2007 11:44 Заголовок сообщения:

Так все таки золотодобытчик остался без карточки.....и ладненько,и не "бойтесь обидеть подозрением безупречных",ищущий да обрящет.

Всем спасибо за любые отзывы по данной теме.

Ответить