Дыхание.расход вохдуха!
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
- Участник
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 20-03-2007 11:21
- Откуда: Newcastle,Australia
- Контактная информация:
Подскажите пожалуйста,как можно уменьшет расход воздуха под водой?Уж очень много воздуха потреблаю.Вчера на 26.6м погрузился и проплавал всего 27минут.В начале воздуха было 210бар и к всплытию осталось 40бар,на глубине 14.3м провел от момента погружения до всплытия 35минут.В начале было 250бар и осталось 50бар в конце!Практически ничего не успеваю под водой и моему бадди напряжно,когда он всплывает и у него 150 бар в конце!В дайвинге недавно,всего 3 месяца.Спасибо!
- sv
- Активный участник
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 18-04-2005 09:41
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
.....
1. расход воздуха - очень индивидуально у Всех по разному
2.пройти курс Peak Performance Buoyancy не обязательно ( но не повредит)
3.с опытом расход как правило уменьшается
4. и может самое главное не Думайте об этом( от волнений и переживаний, что вот счас кончится воздух - расход только увиличивается) но не забывайте следить о остатке воздуха
1. расход воздуха - очень индивидуально у Всех по разному
2.пройти курс Peak Performance Buoyancy не обязательно ( но не повредит)
3.с опытом расход как правило уменьшается
4. и может самое главное не Думайте об этом( от волнений и переживаний, что вот счас кончится воздух - расход только увиличивается) но не забывайте следить о остатке воздуха
"... Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили ....... "
-
- Активный участник
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
- Откуда: Тайланд
- Контактная информация:
Посчитайте свой минутный расход - может он и не велик. Поработайде с плавучестью и дайте себе ВРЕМЯ: три месяца не мало, но и не особенно много... Есть оно упражнение: просто в бассейне, без движения, провисеть минут 20 - 30 ... неподвижно. Это помогает - и это не прикол.
...и это пройдет....
-
- Участник
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 20-03-2007 11:21
- Откуда: Newcastle,Australia
- Контактная информация:
Как же он не велик,если я плыву с бадди вместе,а у него воздуха в 3 раза больше чем у меняСэнсэй писал(а):Посчитайте свой минутный расход - может он и не велик. Поработайде с плавучестью и дайте себе ВРЕМЯ: три месяца не мало, но и не особенно много... Есть оно упражнение: просто в бассейне, без движения, провисеть минут 20 - 30 ... неподвижно. Это помогает - и это не прикол.
-
- Активный участник
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
- Откуда: Тайланд
- Контактная информация:
Как ? Относительно: ваш расход, ваши физиологические параметры - рост вес объем легких и другие, такие как манера движения, характер дыхания, может заболевания... например один мой студент имел расход 38 литров... но как выяснилось в итоге, он 20 лет отработал на шахте... для него это не большой расход еще. В общем: сам по себе расход - только цифра. Если сложить все вместе. можно нарисовать картинку и предложить сольюшен....
...и это пройдет....
Практика показывает, что у новичков наибольший расход воздуха на единицу времени происходит в первые 5-15 минут. Что могу посоветовать? Учитесь расслабляться. Не погружайтесь сразу, если такое возможно, а побудьте на поверхности 1-2 минуты. Снимите маску, опустите в воду лицо. При погружении, не вертите головой на 360 градусов, пытаясь увидеть всю группу. Вам достаточно , чтобы в поле зрения был риф и бади. Погружаясь, никогда не гребите против течения, если в этом нет крайней необходимости. Очень часто бывает, что вы пытаетесь приблизиться к группе, которая через минуту сама приплывёт к вам по течению. Но это надо уметь "читать" ситуацию под водой, как водитель "читает" дорогу и помнить о чём говорили на брифинге. И, конечно же, нейтральная плавучесть. Большую часть времени под водой вы должны быть ленивы, очень ленивы.
В Москве много инструкторов, которые могут вас обучить сей премудрости. Начиная с Эйдиса, Горпинюка и другие.
По сравнению со своими первыми погружениями сегодня мой расход воздуха, через 3 с небольшим года, меньше почти в 1,7-1,8 раз.

По сравнению со своими первыми погружениями сегодня мой расход воздуха, через 3 с небольшим года, меньше почти в 1,7-1,8 раз.
Последний раз редактировалось ВиТим 25-03-2007 09:36, всего редактировалось 2 раза.
Очень рекомендую оценивать начальное значение не на боте, а через 3-5 минут в воде, когда баллон остынет до температуры воды и давление в нем упадет по законам физики.Advokat87 писал(а):.В начале воздуха было 210бар и к всплытию осталось 40бар,
...
В начале было 250бар и осталось 50бар в конце
Иначе - смотришь на боте - ух, 250. 5 минут проплавал - уже 200. Начинаешь волноваться из-за высокого расхода, и действительно начинаешь больше тратить.
Типичная ситуация, сам через нее проходил
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Уже много говорилось чего. Читайте еще здесь http://dive.preferance.ru/forum/index.p ... entry29314
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
- Ddim
- Активный участник
- Сообщения: 1398
- Зарегистрирован: 23-10-2005 20:40
- Откуда: Москва - Сходненская
- Контактная информация:
Из твоих цифр получается у тебя расход около 21 л/минуту - это многовато, но не 40 же. Но тренироваться действительно тебе нужно.Advokat87 писал(а):Как же он не велик,если я плыву с бадди вместе,а у него воздуха в 3 раза больше чем у меня
А вот у бади (если у него было 210, а всплыл 150) расход получается примерно 7 л/минуту. Расход 7-10 бывает у девушек, но наверное тоже редко в полном покое.
Может у бади манометр врет?

Сидоров Дмитрий. TDI ER, PADI MSD
-
- Участник
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 20-03-2007 11:21
- Откуда: Newcastle,Australia
- Контактная информация:
Ddim писал(а):А вот у бади (если у него было 210, а всплыл 150) расход получается примерно 7 л/минуту. Расход 7-10 бывает у девушек, но наверное тоже редко в полном покое.
Может у бади манометр врет?
Врятли у бади с манометром проблемы.он такой же примерно как я...рост 1.90м,вес 90-100кг,только у него опыт 6-7лет погружений.
PADI RD, TDI ADV. NITROX
- CapitanBlack
- Активный участник
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
- Откуда: Canada, B.C.
Съезди на Мальдивы - быстро научишьсяAdvokat87 писал(а):Подскажите пожалуйста,как можно уменьшет расход воздуха под водой?Уж очень много воздуха потреблаю.Вчера на 26.6м погрузился и проплавал всего 27минут.В начале воздуха было 210бар и к всплытию осталось 40бар,на глубине 14.3м провел от момента погружения до всплытия 35минут.В начале было 250бар и осталось 50бар в конце!Практически ничего не успеваю под водой и моему бадди напряжно,когда он всплывает и у него 150 бар в конце!В дайвинге недавно,всего 3 месяца.Спасибо!

Там само собой у всех налаживается...
Scars remind us that past is real...
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Черт! Похоже я тоже...6c38 писал(а):У меня расход на деке - 8-9 литров, я девушка?! ОппаDdim писал(а):Расход 7-10 бывает у девушек, но наверное тоже редко в полном покое.

Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
- Участник
- Сообщения: 287
- Зарегистрирован: 20-03-2007 11:21
- Откуда: Newcastle,Australia
- Контактная информация:
Я пока в Австралии буду пытатьсяCapitanBlack писал(а):Съезди на Мальдивы - быстро научишьсяAdvokat87 писал(а):Подскажите пожалуйста,как можно уменьшет расход воздуха под водой?Уж очень много воздуха потреблаю.Вчера на 26.6м погрузился и проплавал всего 27минут.В начале воздуха было 210бар и к всплытию осталось 40бар,на глубине 14.3м провел от момента погружения до всплытия 35минут.В начале было 250бар и осталось 50бар в конце!Практически ничего не успеваю под водой и моему бадди напряжно,когда он всплывает и у него 150 бар в конце!В дайвинге недавно,всего 3 месяца.Спасибо!
Там само собой у всех налаживается...

PADI RD, TDI ADV. NITROX
- KVT
- Активный участник
- Сообщения: 475
- Зарегистрирован: 12-05-2004 16:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Еще момент, я правда пока не понял как это влияет, но у меня раньше расход на прокатных регуляторах был будь здоров, когда начал нырять со сбалансированным регулятором (Titan LX) сразу расход уменьшился ощутим, не знаю почему так, но факт на лицо.
- sv
- Активный участник
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 18-04-2005 09:41
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
....Плыть в обычном темпе в течение 10 минутЮрич писал(а):А как расход посчитать?Я в школе плохо учился....
Записать давление в баллоне и вычесть это давление из начального давления
Рассчитать по формуле расход газа на поверхности
Привести Расход газа на поверхности ( литрам в минуту)
Использовать P и V баллона, который использовался при расчете SAC
Это и есть темп дыхания в минуту т.е. - RMV
, но это показатели только для данного баллона
..... В

"... Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили ....... "
Причиной может быть твой компенсатор.
Я лично от него отказался из за расхода и высокой стоимости.
Я лично от него отказался из за расхода и высокой стоимости.
-
- Активный участник
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 21-02-2007 14:32
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Попробую расписать более подробно.Юрич писал(а):А как расход посчитать?Я в школе плохо учился....
Погрузились, немого пришли в себя. Восстановили нормальное дыхание (как правило у новичков и давно не ныряющих при погружении дыхание очень интенсивное). Теперь начинаем измерение. Нам надо на отределенной фиксированной глубине (с минимальными отклонениями) проплыть некоторое время. Чем дольше тем лучше для чистоты эксперимента. Например 10 минут на 20 метрах. Записываем (или запоминаем) показатели манометра на начало и конец эксперимента.
Теперь начинаем вычисления.
Но сначало надо узнать обьем баллона который используем, например наиболее распространенный в Красноморске Luxfer-овский баллон S080 (их еще называют 12-литровыми) в действительности имеет объем 11.1 литра. Так что рекомендуется посмотреть на баллон спецификации.
Итак подсчитываем объем потребленного воздуха (ОПВ):
V - объем баллона
P1 - давление в баллоне на начало эксперимента
P2 - давление в баллоне на окончание эксперимента
ОПВ = V*(P1-P2)
Теперь подсчитаем минутный обьем потребляемого воздуха (МОПВ):
t- время експеримента
МОПВ = ОПВ/t
Подсчитаем давление на глубине эксперимента (Д):
D - глубина проведения эксперимента.
Д = (D/10)+1
И теперь определим ваш приведенный расход воздуха (РВ):
РВ = МОПВ/Д