Правила расчета газов, трети, четверти, соло ....
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- stue
- Участник
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 04-12-2006 08:32
- Откуда: Торонто
- Контактная информация:
Можно я задам вопрос как бы несовсем в тему, но меня очень интересует следующее:
я читал, что правило третей придумано для погружений с напарником, когда при полной потере газа у одного дайвера у его напарника есть газ выйти обоим из надголовной среды. Зачем правило третей солодайверу?
я читал, что правило третей придумано для погружений с напарником, когда при полной потере газа у одного дайвера у его напарника есть газ выйти обоим из надголовной среды. Зачем правило третей солодайверу?
PADI Bubblemaker
Товарищи инструкторы и просто опытные технари, присоединяюсь к вопросу. Есть ли стандарты в какой-нибудь и ассоциаций (или что-либо в этом роде) запрещающие или разрешающие соло-дайверу нарушить правило 1/3, или устанавливающий иную пропорцию расчетов?stue писал(а):Можно я задам вопрос как бы несовсем в тему, но меня очень интересует следующее:
я читал, что правило третей придумано для погружений с напарником, когда при полной потере газа у одного дайвера у его напарника есть газ выйти обоим из надголовной среды. Зачем правило третей солодайверу?
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Нет ни в одной тех-организации расчётов газа меньше чем 1/3! Зато есть больше - 1/4-1/6 и т.д.Tata писал(а):Товарищи инструкторы и просто опытные технари, присоединяюсь к вопросу. Есть ли стандарты в какой-нибудь и ассоциаций (или что-либо в этом роде) запрещающие или разрешающие соло-дайверу нарушить правило 1/3, или устанавливающий иную пропорцию расчетов?stue писал(а):Можно я задам вопрос как бы несовсем в тему, но меня очень интересует следующее:
я читал, что правило третей придумано для погружений с напарником, когда при полной потере газа у одного дайвера у его напарника есть газ выйти обоим из надголовной среды. Зачем правило третей солодайверу?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Нет ни одной федерации, стандарты которой содержали бы запрет утонуть.Tata писал(а):Товарищи инструкторы и просто опытные технари, присоединяюсь к вопросу. Есть ли стандарты в какой-нибудь и ассоциаций (или что-либо в этом роде) запрещающие или разрешающие соло-дайверу нарушить правило 1/3, или устанавливающий иную пропорцию расчетов?stue писал(а):Можно я задам вопрос как бы несовсем в тему, но меня очень интересует следующее:
я читал, что правило третей придумано для погружений с напарником, когда при полной потере газа у одного дайвера у его напарника есть газ выйти обоим из надголовной среды. Зачем правило третей солодайверу?
Стандарты - это рекомендации, использование которых повышает безопасность погружения.
Правило двух третей впервые было сформулировано для погружений в надголовные среды. Применяется при технических погружениях, т.к. экстренное всплытие также невозможно
Про иные пропорции расчетов Максим ответил.
При технических погружениях в открытой воде, как правило, для донного газа применяется правило двух третей, по транспортному и декогазу рекомендуется иметь 100% запас.
ПС. Вообще-то, даже в экзаменационных билетах (например, ER TDI) есть вопрос про давление возвращения.
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Добавлю - не надо считать, что дополнительный запас газа предназначен только для напарника. Как выход из надголовных сред, так и всплытие в открытой воде могут потребовать больший запас газа, чем "дорога туда".
Соло-дайверу вообще рекомендуется руководствоваться более консервативными расчетами, ему надеяться не на кого. При потере ран-газа, например, до перехода на декосмесь ему придется, увеличив остановки, дышать донной (кстати, и наоборот).
Соло-дайверу вообще рекомендуется руководствоваться более консервативными расчетами, ему надеяться не на кого. При потере ран-газа, например, до перехода на декосмесь ему придется, увеличив остановки, дышать донной (кстати, и наоборот).
Большое спасибо за ответ!
[quote="HelgaПС. Вообще-то, даже в экзаменационных билетах (например, ER TDI) есть вопрос про давление возвращения.[/quote]
Есть. Но мне в голову пока мысль нырять соло даже не закрадывалась
Так что я на эту тему инструктора вопросами не мучила. А все пояснения и расчеты даются приминтельно к дайву с бади. Ну для развития - знать полезно.
[quote="HelgaПС. Вообще-то, даже в экзаменационных билетах (например, ER TDI) есть вопрос про давление возвращения.[/quote]
Есть. Но мне в голову пока мысль нырять соло даже не закрадывалась

-
- Активный участник
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
- Контактная информация:
Да нахрен оно не надо настоящему дайверу, соло дайверу и тем более технарю.stue писал(а):Зачем правило третей солодайверу?
Настоящих дайвер просто должен ЗДОРОВО ПОНИМАТЬ, что с ним может сотворить Голубая Бездна и как он со всем этим будет Жить...
А зубрешь правил, стандартов билетов дело десятое и к добру не доводит...
Последний раз редактировалось Игорь Киселев 18-04-2007 15:32, всего редактировалось 1 раз.
-
- Активный участник
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
- Контактная информация:
Пацанов надо учить выДумывать свои правила (личные). Вот за такую Науку вовсе не жаль скаченного бабла. Helga, я в Арку первый раз бросался в противоречие многим принятым нормам и весь Блю Холл ржал с меня, но это были мои личные на текущий момент правила - пусть ржут - так лучше...Helga писал(а):Да всем известно, правила придумали, чтоб бабло из народа за обучение качать. Нормальным пацанам в Бездне правила ни к чему!
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
А вдруг числа попыток не хватит? Или выдумалось чёй-то не то?Игорь Киселев писал(а):Пацанов надо учить выДумывать свои правила (личные).Helga писал(а):Да всем известно, правила придумали, чтоб бабло из народа за обучение качать. Нормальным пацанам в Бездне правила ни к чему!
На себе проверять?

C уважением, Alexey
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
А инструктор на что?v_Alexey писал(а):На себе проверять?

Только не подумайте, что я их топить предлагаю!
Пускай он выдумки анализирует и разбирает по косточкам, доказывая где выдумщик неправ. А не как тут на форуме "все дураки, один я самый умный патамушта инструктор, блин!"
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Ну вот! Начинается
А ведь чисто теоретический вопрос был!
Максим Васильев кратенько и точно ответил, Хельга дорасшифровывала. Ну че вы



А ведь чисто теоретический вопрос был!
Максим Васильев кратенько и точно ответил, Хельга дорасшифровывала. Ну че вы

-
- Активный участник
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
- Контактная информация:
Попыток нет вообще - один из первых уроков.v_Alexey писал(а):А вдруг числа попыток не хватит?
Выбирать того кто будет Учить Думать дело сугубо хозяйское и в связи с первым уроком достаточно ответственное. И как тут многие любят винить в бедах учителей - нечего - сами выбирали.v_Alexey писал(а):Или выдумалось чёй-то не то?
Проверять выДумку придется на себе эт точно и с учетом урока один - тут надо это или не надо - решает каждый сам.v_Alexey писал(а):На себе проверять?
- Black crocodile
- Активный участник
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
- Откуда: Москва, Зеленоград
мого написано, содержотельно, друзья а когда на берегу мы часто задаём себе вопроы когда за рулем ...какова скорость в повороте?
дистанция ? время обгона ? итд итп а несчастных случаев ого-го...
я наверно как и многие люблю кода газа мнооого
дистанция ? время обгона ? итд итп а несчастных случаев ого-го...
я наверно как и многие люблю кода газа мнооого

ПОНИМАНИЕ оно чаще всего исходит из собственной головы, не всегда наполненной знанием, а лишь догадками. ЗНАНИЕ приобретается из чужого знания и опыта.Игорь Киселев писал(а):Да нахрен оно не надо настоящему дайверу, соло дайверу и тем более технарю.stue писал(а):Зачем правило третей солодайверу?
Настоящих дайвер просто должен ЗДОРОВО ПОНИМАТЬ......
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Уважаемые пионЭры!
Очень рекомендую почитать "Азбуку выживания" Шека Эксли. Думаю, после прочтения вам не только станет смешно с того, что вы тут понаписали, но и появится понимание того, что некоторые вещи не требуют проверки собственным опытом. Им просто можно верить. Таблице умножения, например.
Очень рекомендую почитать "Азбуку выживания" Шека Эксли. Думаю, после прочтения вам не только станет смешно с того, что вы тут понаписали, но и появится понимание того, что некоторые вещи не требуют проверки собственным опытом. Им просто можно верить. Таблице умножения, например.

...газа как водки, много небывает.... и два раза тоже не сбегаеш
Я предлагаю Вам расширить границы личных поисков. Ну чтот такое правило третей. Это не понтово. Предлагаю подвергнуть остракизму декомпрессионные таблицы. Думаю, это как раз, Игорь, по Вашим возможностям.Игорь Киселев писал(а):Пацанов надо учить выДумывать свои правила (личные). Вот за такую Науку вовсе не жаль скаченного бабла. Helga, я в Арку первый раз бросался в противоречие многим принятым нормам и весь Блю Холл ржал с меня, но это были мои личные на текущий момент правила - пусть ржут - так лучше...Helga писал(а):Да всем известно, правила придумали, чтоб бабло из народа за обучение качать. Нормальным пацанам в Бездне правила ни к чему!
-
- Активный участник
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
- Контактная информация:
Нет уж Helga, нужно ПОКАЗЫВАТЬ в какую Жопу можно влететь как "дважды два из таблицы умножения" и это при том, что ты шипка начитанный и супер умелый - да так ПОКАЗАТЬ, чтоб ученичек ПОНЯЛ, что Жизнь то кончается иногда. Вот только не каждый учитель это делает, а зачем - ведь многие после таких ПОКАЗОВ просто перестанут вовсе сдувать комперы и больше не придут с бабками, да и не просто ТАК показывать. Ну а те которые все же захотят еще разок попробовать нажать кнопку сброса воздуха - уже НИКОГДА и НИКОГО не будут спрашивать сколько и чего с собой брать. Вот я о чем - у них на первом месте будет на всю Жизнь одно правило - Жизнь Одна и не всегда все здорово бывает в этой Жизни. А ты почитать... посмеяться... поверить...Helga писал(а):Уважаемые пионЭры!
Очень рекомендую почитать "Азбуку выживания" Шека Эксли. Думаю, после прочтения вам не только станет смешно с того, что вы тут понаписали, но и появится понимание того, что некоторые вещи не требуют проверки собственным опытом. Им просто можно верить. Таблице умножения, например.

-
- Активный участник
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
- Контактная информация:
И таблицы нахрен не нужны - не понтово этот нынче...Crazzzy писал(а):Предлагаю подвергнуть остракизму декомпрессионные таблицы. Думаю, это как раз, Игорь, по Вашим возможностям.
