Мягкие разрезные ласты

Сообщение

Evgenich · Добавлено: 23-04-2007 12:05

tu.sha писал(а):
Evgenich писал(а):Я знаю много опытных дайверов которые ныряют и в жилетах, а инструкторов и технических дайверов которые ходят в разрезных ластах не пересчитать.
Это они от глупости.

Ну а если серьезно - то от косности и консерватизма излишнего.
К старости люди сложно воспринимают новое.
Так что если дипломатично говорить - то от старости.

Да тут даже не консерватизм играет роль. О жилетах поговорим в другой теме. А вот про ласты - разрезные ласты появились сравнительно недавно, так что консерватизм был бы если бы люди изначально ходили в разрезных, а это не так.

Evgenich · Добавлено: 23-04-2007 12:08

Максим Васильев писал(а):Я пробовал большую часть ласт, которые есть в продаже, вывод один:
Против физики не попрёшь! Площадь, усилие, жёсткость (площадь снова) вот основные критерии "быстрых ласт"! Всё остальное бред и попытка оправдать свою покупку! Никаких "чудесных ласт" нет! Проверено

Т.е. получается что привязав фанерки к ботам получим идеальные ласты, а остальное от лукавого?

Максим Васильев · Добавлено: 23-04-2007 12:21

Evgenich писал(а):
Максим Васильев писал(а):Я пробовал большую часть ласт, которые есть в продаже, вывод один:
Против физики не попрёшь! Площадь, усилие, жёсткость (площадь снова) вот основные критерии "быстрых ласт"! Всё остальное бред и попытка оправдать свою покупку! Никаких "чудесных ласт" нет! Проверено
Т.е. получается что привязав фанерки к ботам получим идеальные ласты, а остальное от лукавого?

Можно и так, если плавать с ними сможешь!
Нет, лучше каждый год выкидывать деньги на очередное "изобретение"
Тут как то ласты в журнале тестировали, выиграли жёсткие ласты без каких либо наворотов, а разрезные были в самом конце таблицы!

v_Alexey · Добавлено: 23-04-2007 12:30

Вот ведь бестолковые фридайверы и подвохи! Плавают в ужастных жестких ластах!
А им то как раз надо кислрод экономить и не напрягаться.
Взяли бы мягкую резину, накромсали бы из нее лапшу и плавали.

Evgenich · Добавлено: 23-04-2007 12:45

Максим Васильев писал(а): Нет, лучше каждый год выкидывать деньги на очередное "изобретение"
Тут как то ласты в журнале тестировали, выиграли жёсткие ласты без каких либо наворотов, а разрезные были в самом конце таблицы!

А я видел множество тестов где на первом месте были разрезные, те же Appolo Bio Fin-ы.

Evgenich · Добавлено: 23-04-2007 12:51

v_Alexey писал(а):Вот ведь бестолковые фридайверы и подвохи! Плавают в ужастных жестких ластах!
А им то как раз надо кислрод экономить и не напрягаться.
Взяли бы мягкую резину, накромсали бы из нее лапшу и плавали.

А вот тут совсем другая специфика, не стоит путать. Фридайвинг требует рывок, кратковременный, но сильный. При дайвинге требуется постоянная равномерная работа ластами. При фридайвинге после нырка еще долго приводишь дыхание и организм в порядок - т.е. пиковая нагрузка. При дайвинге все очень плавно и размерено. Это как сравнимать стайеров и спринтеров.

v_Alexey · Добавлено: 23-04-2007 13:07

Т.е. Вы не спорите, что жесткие ласты однозначно более эффективны в случае пиковой нагрузки?
т.е. в течении, при необходимости быстрого рывка.
Получается, что жесткие ласты более универсальны. Это если мы говорим о спортивром дайвинге.
Если о техническом - с удовольствием представляю изумительное макраме из ходовика на ласточкином хвостике в плотном облаке мути.

Владимир Псуненко · Добавлено: 23-04-2007 13:18

Вопрос был про ласты для техно.
Техно не бывет расслаблен. Чуть расслабился и "трындец подкрался незаметно"...
Техно должен иметь возможность в любой момент сделать спасительный рывок (не наверх конечно).
Покажите мне разрезаные ласты, в которых можно сделать столь-же эффективный рывок как в жестких и я изменю свое мнение об этих тряпочках.
Но что-то мне говорит, что не найдется таких ласт ибо Физику не обманешь. Тут я полностью солидарен с Максимом Васильевым
Evgenich, Вы разве не догадываетесь кто был спонсором тех тестов?

Evgenich · Добавлено: 23-04-2007 13:22

v_Alexey писал(а):Т.е. Вы не спорите, что жесткие ласты однозначно более эффективны в случае пиковой нагрузки?
т.е. в течении, при необходимости быстрого рывка.
Получается, что жесткие ласты более универсальны. Это если мы говорим о спортивром дайвинге.
Если о техническом - с удовольствием представляю изумительное макраме из ходовика на ласточкином хвостике в плотном облаке мути.

В пиковых нагрузках да, но с каких это пор течение стало пиковой кратковременной нагрузкой. КАк правило оно если есть, то надолго. Конечно сделать рывок на мягких разрезных (кстати есть и не мягкие) сложнее, но вот длительная нагрузка на разрезных переносится легче.

Универсальность не всегда лучше. Мне видется что лучше иметь не одну пару ласт, а 2 или больше. Как имеем тонкую мокрую гидру для нырялок в теплых водах КМ и что-то теплое для холодной воды, так и ласты для спокойной рекреационной нырялки и для сложных условий.

Evgenich · Добавлено: 23-04-2007 13:33

Владимир Псуненко писал(а):Вопрос был про ласты для техно.
Техно не бывет расслаблен. Чуть расслабился и "трындец подкрался незаметно"...
Техно должен иметь возможность в любой момент сделать спасительный рывок (не наверх конечно).
Покажите мне разрезаные ласты, в которых можно сделать столь-же эффективный рывок как в жестких и я изменю свое мнение об этих тряпочках.
Но что-то мне говорит, что не найдется таких ласт ибо Физику не обманешь. Тут я полностью солидарен с Максимом Васильевым
Evgenich, Вы разве не догадываетесь кто был спонсором тех тестов?

Т.е. в техно ничего кроме спасительных рывков нет? И нет постоянных нагрузок?

Как я говорил попробуйте Apollo Bio-Fin ХТ (ХТ - жесткие).

Физику не обманишь? Как это не обманишь? Вот обманули же - перешли на параходах от гребных колес к винту при той-же мощности двигатела. И КПД увеличился.

А по-поводу тестов, то с таким же успехом я могу сказать что тест где разрезные проиграли - это заказ призводителей неразрезных. Аргументик то слабый.

Владимир Псуненко · Добавлено: 23-04-2007 13:53

Evgenich писал(а):Т.е. в техно ничего кроме спасительных рывков нет? И нет постоянных нагрузок?

Там есть все, но прежде всего перманентное состояние опасности и необходимость быть готовым решить любую проблему самостоятельно.

Evgenich писал(а):Как я говорил попробуйте Apollo Bio-Fin ХТ (ХТ - жесткие).

Привозите на Бразерс 6 мая (лучшим доказательством будет, если своим ходом

)

Evgenich писал(а):Физику не обманишь? Как это не обманишь? Вот обманули же - перешли на параходах от гребных колес к винту при той-же мощности двигатела. И КПД увеличился.

Вы хотите сказать, что разодрав попалам лопасть мы получили винт?

Evgenich писал(а):А по-поводу тестов, то с таким же успехом я могу сказать что тест где разрезные проиграли - это заказ призводителей неразрезных. Аргументик то слабый.

Согласен. Объективным, для себя, признаю только личный тест.

v_Alexey · Добавлено: 23-04-2007 14:16

Evgenich писал(а):В пиковых нагрузках да, но с каких это пор течение стало пиковой кратковременной нагрузкой. КАк правило оно если есть, то надолго. .

Вероятно есть фанаты плавать подолгу против течения. Я как-то не из их числа.

Evgenich писал(а): Конечно сделать рывок на мягких разрезных (кстати есть и не мягкие) сложнее, но вот длительная нагрузка на разрезных переносится легче. .

Не "переносится легче", а сама нагрузка меньше. Только тут собака порылась.

Уменьшаем нагрузку - увеличиваем колличество движений. Остается вопрос КПД. Здесь ИМХО, решающее значение имеет правильно поставленная работа ног.

Evgenich писал(а): Универсальность не всегда лучше. Мне видется что лучше иметь не одну пару ласт, а 2 или больше. Как имеем тонкую мокрую гидру для нырялок в теплых водах КМ и что-то теплое для холодной воды, так и ласты для спокойной рекреационной нырялки и для сложных условий.

Завидую Вам. Мне никогда не удавалось 100% быть уверенным по поводу течений. Как правило все становится ясно только уже в воде. Остается брать с собой в воду две пары ласт (или больше

)

Владимир Псуненко · Добавлено: 23-04-2007 14:22

В общем так, ласты - это позапрошлый век. Ф топку! Все переходим на винт!
Буксировщик

Правда пока батарейки есть...

Акуленок · Добавлено: 23-04-2007 14:26

Владимир Псуненко писал(а):Вопрос был про ласты для техно.
Техно не бывет расслаблен. Чуть расслабился и "трындец подкрался незаметно"...

Странное представление о техдайвинге...

Владимир Псуненко · Добавлено: 23-04-2007 14:35

Акуленок писал(а):Странное представление о техдайвинге...

Так все время какая-то сволочь норовит вентиль перекрыть!

Только в хороших ластах от них сбежать можно.

bazar · Добавлено: 23-04-2007 14:45

Владимир Псуненко писал(а):Так все время какая-то сволочь норовит вентиль перекрыть! Только в хороших ластах от них сбежать можно.

а вы после открытия оголовки снимите, вот ваша сволочь удивится

Владимир Псуненко · Добавлено: 23-04-2007 14:48

bazar писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Так все время какая-то сволочь норовит вентиль перекрыть! Только в хороших ластах от них сбежать можно.
а вы после открытия оголовки снимите, вот ваша сволочь удивится

А если фри-флоу начнется, то кто удивляться потом будет?
Новички, это был очень плохой совет!

ЗЫ Сволочь частенько плавает с плоскогубцами.

bazar · Добавлено: 23-04-2007 14:56

Владимир Псуненко писал(а):А если фри-флоу начнется, то кто удивляться потом будет?
ЗЫ Сволочь частенько плавает с плоскогубцами.

вот сволочь и удивится, что вас этим не удивить...
а опередить сволочь ударом ножа в живот не пробовали?

Владимир Псуненко · Добавлено: 23-04-2007 15:00

bazar писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):А если фри-флоу начнется, то кто удивляться потом будет?
ЗЫ Сволочь частенько плавает с плоскогубцами.
вот сволочь и удивится, что вас этим не удивить...
а опередить сволочь ударом ножа в живот не пробовали?

А у кого я потом на тримикс учиться буду?
Не-е-е инструкторов беречь надо. И пользоваться их слабостями - они не любят расходовать каллории и не гоняются. Главное почаще оглядываться и прислушиваться к выхлопам

bazar · Добавлено: 23-04-2007 15:09

так это Владимир Псуненко в догонялки на курсах играют, а я то думаю, ну, когда ж тема лучших в мире ласт сдохнет