Эффект Вентури. Зачем?

Сообщение

gin · Добавлено: 22-05-2007 09:27

[quote="S.S. "Drip""]

+1
Сразу видно -в Красноярске значительно прохладнее....

[/quote]

Да-уж, точно не +28 как в Москве

Сэнсэй · Добавлено: 22-05-2007 12:31

Ну вот начинается:

Вы пишете:
Спор о терминах.
Во всех( которые я знаю) регуляторах кроме легенды так оно и есть, давлление в шланге среднего давления (это тот который между первой ступенью и второй, октопусом, инфлятором) превышает давление окружающей среды на потоянную величину 9,5 атм обычно для тепловодных регуляторов. Эта величина называется установочным давлением, регулируется усилием зажатия пружины при ежегодном ТО.

С. И в легенде тоже: но ВСЕ ЭТО верно только для статичекого состояния: года устройство заперто. Если вы попробуете присоединить манометр между ступенями системы и открывать принудительно клапан вдоха, то с удивлением обнаружите ПАДЕНИЕ давления в шланге в состоянии динамики - тоесть когда устройство открыто и идет поток газа. НЕТ разницы в работе устройст в открытом состоянии - просто открыто и все.

Далее вы пишете снова:
В Легенде разница между давлением в шланге и давлением окружаещей среды увеличивается с глубиной, т.е. УСТАНОВОЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ увеличивается.

С. Давление (абсолютная величина установочного давления) увеличивается У ВСЕХ регуляторов. Давление относительне - нет. А вот в Легенде за счет воздействия сухой камеры происходит некоторое изменение (увеличение) установочного давления и это попбочный результат работы конструкци примененой для цели разобщения среды - причем продукт скорее отрицательного характера.

Вы упорно пишете:
Цель - компенсировать возростающее сопротивление потока воздуха из-за увеличения плотности воздуха. Чем выше плотность, тем больше сопротивление при движении в узких шлангах, отверстиях клапанов и т.д.

С. НЕТ ПРАКТИЧЕСКОЙ разницы в скорости истечения газа через отверстие. В динамике - нет. В статическом состоянии увеличение давления приведет к большему требуемуму усилию активации и следственно к более затрудненному вдоху. Единственно что увеличится - это доза ОСВОБОЖДАЕМОГО газа из полости регулятора.. но это не в теме этой лекции - приходите оттельно поговорим... Хотя такое свойство и несколько уменьшает РАБОТУ мышц на вдохе.

Еще вы пишете:
В легенде повышение УД компенсирует повышение сопротивления, по этому на большой глубине должно легче дышаться.

С. Утверждение почти верное. но причины этого указаны Вами ошибочно - см. перхнюю строку.

Новое утверждение:
Аквалунг назвал все это СВВЕРХСБАЛАНСИРОВАННОСТЬ
Имеют право. Первые сделали, сами и назвали как хотели.

С. Аквлунг так не называл. Это переводчики так написали. В оригинале, этот термин "over-balanced" вовсе не означает сверх-балансирование, которое МЕХАНИЧЕСКИ не возможно. (посудите сами: есть понятия КОМПЕСИРОВАН - а что такое "сверх-компенсирован"? Правильно - тоже самое, что "разкомпенсирован"... )Напротив имелось в виду "разбалансирование" в позитивном его проявлении - увеличение установочного давления дающего БОЛЬШУЮ порцию истекающего ДГ. И вообще - не аквалунг это придумал... в смысле использовать устройство с камерой при постоянном давлении для компенсации разницы давления на глубине. такое (очень похожее по принципу действия) устройство применялось на ребризерах еще в 50-е годы.

Вообше: будьте аккуратнее с терминологией - механника и пневматика - тоже науки, как и математика из порадившая...

S.S. "Drip" · Добавлено: 22-05-2007 13:20

Сэнсэй писал(а):Ну вот начинается:

Вы пишете:
Спор о терминах.
Во всех( которые я знаю) регуляторах кроме легенды так оно и есть, давлление в шланге среднего давления (это тот который между первой ступенью и второй, октопусом, инфлятором) превышает давление окружающей среды на потоянную величину 9,5 атм обычно для тепловодных регуляторов. Эта величина называется установочным давлением, регулируется усилием зажатия пружины при ежегодном ТО.

С. И в легенде тоже: но ВСЕ ЭТО верно только для статичекого состояния: года устройство заперто. Если вы попробуете присоединить манометр между ступенями системы и открывать принудительно клапан вдоха, то с удивлением обнаружите ПАДЕНИЕ давления в шланге в состоянии динамики - тоесть когда устройство открыто и идет поток газа. НЕТ разницы в работе устройст в открытом состоянии - просто открыто и все.

Далее вы пишете снова:
В Легенде разница между давлением в шланге и давлением окружаещей среды увеличивается с глубиной, т.е. УСТАНОВОЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ увеличивается.

С. Давление (абсолютная величина установочного давления) увеличивается У ВСЕХ регуляторов. Давление относительне - нет. А вот в Легенде за счет воздействия сухой камеры происходит некоторое изменение (увеличение) установочного давления и это попбочный результат работы конструкци примененой для цели разобщения среды - причем продукт скорее отрицательного характера.

Вы упорно пишете:
Цель - компенсировать возростающее сопротивление потока воздуха из-за увеличения плотности воздуха. Чем выше плотность, тем больше сопротивление при движении в узких шлангах, отверстиях клапанов и т.д.

С. НЕТ ПРАКТИЧЕСКОЙ разницы в скорости истечения газа через отверстие. В динамике - нет. В статическом состоянии увеличение давления приведет к большему требуемуму усилию активации и следственно к более затрудненному вдоху. Единственно что увеличится - это доза ОСВОБОЖДАЕМОГО газа из полости регулятора.. но это не в теме этой лекции - приходите оттельно поговорим... Хотя такое свойство и несколько уменьшает РАБОТУ мышц на вдохе.

Еще вы пишете:
В легенде повышение УД компенсирует повышение сопротивления, по этому на большой глубине должно легче дышаться.

С. Утверждение почти верное. но причины этого указаны Вами ошибочно - см. перхнюю строку.

Новое утверждение:
Аквалунг назвал все это СВВЕРХСБАЛАНСИРОВАННОСТЬ
Имеют право. Первые сделали, сами и назвали как хотели.

С. Аквлунг так не называл. Это переводчики так написали. В оригинале, этот термин "over-balanced" вовсе не означает сверх-балансирование, которое МЕХАНИЧЕСКИ не возможно. (посудите сами: есть понятия КОМПЕСИРОВАН - а что такое "сверх-компенсирован"? Правильно - тоже самое, что "разкомпенсирован"... )Напротив имелось в виду "разбалансирование" в позитивном его проявлении - увеличение установочного давления дающего БОЛЬШУЮ порцию истекающего ДГ. И вообще - не аквалунг это придумал... в смысле использовать устройство с камерой при постоянном давлении для компенсации разницы давления на глубине. такое (очень похожее по принципу действия) устройство применялось на ребризерах еще в 50-е годы.

Вообше: будьте аккуратнее с терминологией - механника и пневматика - тоже науки, как и математика из порадившая...

ЧиталЪ. Многа думалЪ. Ниасилил.

Это всё жара....

Нарвал · Добавлено: 22-05-2007 13:30

про математику и ее прозводные с трудом понимаю но...

В сухой камере или мокрой без разницы стоит поршень и пара пружинок, мембрана ,но если отодрать как следует колпачек (крышчку)от редуктора от СУХОЙ камеры или проколоть ее чем нибудь / сожалению не знаю как она точно называется- но это не та основная мембрана, которая в редукторе/ я не представляю что может страшного произойти с расходом воздуха из 2й ступени. Ну Вам конечно виднее, я же глубже 40 не погружался.

Сэнсэй · Добавлено: 22-05-2007 14:23

2 сс р: примите душ. Залезте в холодильник.... за пвом и читайте, медленно конспектируя. Вудут вопросы - стучите в личку.

2 нарвал: вы будете смеятся, но это уже БЫЛО ! в конце 70-х компания Кокран выпустила регуляторы с сухой камерой без мембраны и поршня - именно сухой, но такой. котрая вначале погружения была "мокрой" конечно.... Ладно, кончаю издеваться:(хотя и не начинал!!!) : камера наполнялась воздухом из-под мембранного пространства через миниатюрное отверстие и таким орбразом позволяла разделить среды - отсеч воду. Были "специалисты" которые эти отверстия наглухо затыкали меняя пробки, чем напроч выводили регуляторы из строя....

Юрко · Добавлено: 22-05-2007 14:56

Сэнсэй писал(а):С. Давление (абсолютная величина установочного давления) увеличивается У ВСЕХ регуляторов. Давление относительне - нет. А вот в Легенде за счет воздействия сухой камеры происходит некоторое изменение (увеличение) установочного давления и это попбочный результат работы конструкци примененой для цели разобщения среды - причем продукт скорее отрицательного характера.

Причина этого "некоторого изменения (увеличения)" совсем не сухая камера сама по себе, (например у калипсо с сухой камерой такого нет) а специальная конструкция сухой камеры. (мембраны разных диаметров) Т.е. это не побочный продукт, а этого то конструкторы и добивались. А вот дает это пользу, вред, или голимый маркетинг не мне судить.

Нарвал · Добавлено: 22-05-2007 15:46

В семидесятые годы кохран мог и не то понапридумывать. Просто сухая камера – мне кажеться вы не понимаеете/ а может я не понимаю?/ это не камера где сидят заключенные, а просто обычная железяка закрытая простой силиконовой пробочкой. Просто жидкость песок, грязь и прочее на детали редукора не попадют. Что конечно для сохранности редуктора отражается положительно. вот и все

Сэнсэй · Добавлено: 22-05-2007 16:27

Вот видите: разница диаметров ! Физика переходит в механнику. Этот эффкт (увеличение усилия запирания клапана первой ступени) впервые был отмечен именно при экстримально глубоких погружениях. Део в том, что там - холодно, а основная задача такой камеры - исключить контакт среды с мембраной и избежать блокирования простанства над ней. Но эффект получился ошеломительный - фрифлоу второй ступени при превышении промежуточного давления выше давления подрыва дыхательного клапана. Естественный путь - уменьшение диаметра поршня сухой камеры так, чтоб на рабочей глубине это влияние минимизировать. В легенде. такая задача не стояла. НО скорость истечения газа через отверстие практически не завист от УСТАНОВОЧНОГО давления на на поверхности ни на глубине, так как при полностью открытых клапанах подачи ДГ (вдох) давление в системе определяется тольк разницей в пропуской способности клапана первой и клапана второй ступени. Пропускная способность последнего многократно превышает пропускную способность первого. В динамике НЕТ разницы как отрегулирован регулятор. От изменения этой (УД) характеристики зависит ТОЛЬКО усилие активации клапана второй ступени. Не согласны ? Попробуйте опровергнуть... только вначале вспомните хотябы, как работает ребризер с постоянной подачей газа через дюзу и как там расчитывается поток и пропускаемый объем диллуанта.

Нарвал · Добавлено: 22-05-2007 17:11

Да согласен, можно УД отрегулировать и на 5 ата, но причем здесь сухая камера или даже не знаю как ее обозвать влажной и мокрой ? Она же предназначена для другого – для гигиены. НО не сосем:а если УД отрегуть на 12 и подключить 2 ступень отрегулированную под 9,5 ата то совсем не согласен- фри-фри будет.

gin · Добавлено: 22-05-2007 18:47

Сэнсэй писал(а):
С. НЕТ ПРАКТИЧЕСКОЙ разницы в скорости истечения газа через отверстие. В динамике - нет. В статическом состоянии увеличение давления приведет к большему требуемуму усилию активации и следственно к более затрудненному вдоху. Единственно что увеличится - это доза ОСВОБОЖДАЕМОГО газа из полости регулятора.. но это не в теме этой лекции - приходите оттельно поговорим... Хотя такое свойство и несколько уменьшает РАБОТУ мышц на вдохе.

...

Не буду спорить о скорости истечения, не знаю. Знаю что при очень маломи сечении дюзы (как в ребризере) и сверх звуковой скорости истечения, начинают работать всякие иные механизмы.
В Легенде во второй ступени, отверстие клапана имеет диаметр миллиметра 3 и для такой "дюзы работают другие механизмы.

Второе, даже при равной скорости истечения, имея ввиду большее установочное давление, и как следствие большую плотность газа, количество этого газа поступающего в единицу времени возрастает пропорционально возрастанию плотности.

Клапаны во вторых ступенях все прямоточные сбалансированные, по этому никакое увеличение установочного давления не приводит к увеличению усилия открытия клапана, это усилие регулируется так же пружинкой. Более того, при определенном повышении УД клапан начинает самопроизвольно травить.

Четвертое, изменение УД с глубиной не "побочный" эффект, а преднамеренная фича, т.к. достигается за счет разных площадей мембран воспринимающих давление внешней среды (воды) эта мембрана больше, и мембраны воспринимающей противодействующее давление воздуха в камере среднего давления регулятора.
Тут начинает действовать эффект всем известного гидравлического (в данном случае пневматического) домкрата.
Ничего не мешало разработчикам сделать площади этих мембран равными и убрать эффект увеличения УД.

Для дайвера, важна не скорость истечения газа, а количество этого газа. Количество множно определить как масса или количество молекул или объем того же количества при атмосферном давлении(как любят делать во всяки задачах по дайв теории),

То есть, легкие дайвера при повышенном УД и даже неизменной скорости истечения газа наполняются быстрее, соответственно дышится легче.

Да! и ещё. Если Вы сильны в физике газо не забывайте, скорость истечениения, сильно зависит от сопротивления (причем вязкого). А это сопротивление сильно зависит от плотности газа.

И еще попробуйте присодениеть манометр к шлангу среднего давления и посмотрите как оно будет падать при вдохе для разных УД. Это очень занимательно.

А сделать это не просто , а очень просто используя стандартный маномерт для регулировки этого самого УД.

gin · Добавлено: 22-05-2007 19:00

Обращение к Сенсею: Как я понял, вы сильны в ребризерах.

Так вот, в некоторых из ребризеров применяют изолированные первые ступени как раз с целью сделать АБСОЛЮТНОЕ давление переде дюзой неизменным, примерно 12 ата. Именно для того, что бы КОЛИЧЕСТВО газа поступающего в единицу времени оставалось константой.

Поставьте на такой ребризер обычный титан ввиде первой ступени и вся конструкция перестанет быть адекватной (и очень опасной для здоровья дайвера).

Теперь про Легенду. Не забывайте что в системе первая ступень и шланг регулятора остается воздуха достаточно на 2 вдоха. Можете проверить открыв-закрыв вентиль и додышав из регулятора.

при повышении УД вдохов становится больше.

gin · Добавлено: 22-05-2007 19:15

Сэнсэй писал(а):Вот видите: разница диаметров ! Физика переходит в механнику..

Механика - это часть ФИЗИКИ. ничто никуда не переходит.

Этот эффкт (увеличение усилия запирания клапана первой ступени) впервые был отмечен именно при экстримально глубоких погружениях.

В старые времена не умели делать регуляторы с прямоточными клапанами. То есть клапанами в которых поток смеси работает на ОТКРЫТИЕ клапана.

Умели делать ТОЛЬКО с ПРОТИВОТОЧНЫМИ. т.е. поток газа работает на ЗАКРЫВАНИЕ клапана (Как в украине). В такой системе повышение УД ведет к повышению усилия на вдохе, а иногда , при поломке и к взрыву шланга среднего давления. и в такие системы включают специальные предохранительные клапаны. Если кто то из вас видел первую ступень от Украины и АСВ-2 то это такой цилиндр 10мм в диаметре и 20 мм в длинну. Основная функция этого девайса, стравить лишнюю смесь при аварийном повышении УД. Например в следствие замерзания клапана первой ступени.

В современных регуляторах (слава Богу) применяют прямоточные клапаны, эти же клапаны работают и как предохранительные. Именно по этому в современных регуляторах САМЯ СТРАШНАЯ проблема это ФРИ-ФЛОУ которое дышать то и не мешает, просто воздух быстро заканчивается. Но подача мсеси не прекращается.

gin · Добавлено: 22-05-2007 19:31

Сэнсэй писал(а):
С. Аквлунг так не называл. Это переводчики так написали. В оригинале, этот термин "over-balanced" вовсе не означает сверх-балансирование, которое МЕХАНИЧЕСКИ не возможно. .

Я способен прочитать это по английски. И переводчики перевели правильно. Просто это ТЕРМИН, которому дается определение.

Если Вы не способны понять смысл вложенный авторами в определение этого термина, то это только Ваши проблемы.

Дословный перевод- СВЕРХ сбалансированный, ну или ПЕРЕ балансированный, или ИЗЛИШНЕ сбалансированный...

Короче, превышение баланса.

S.S. "Drip" · Добавлено: 22-05-2007 19:34

gin писал(а):
Сэнсэй писал(а):
С. Аквлунг так не называл. Это переводчики так написали. В оригинале, этот термин "over-balanced" вовсе не означает сверх-балансирование, которое МЕХАНИЧЕСКИ не возможно. .
Я способен прочитать это по английски. И переводчики перевели правильно. Просто это ТЕРМИН, которому дается определение.

Если Вы не способны понять смысл вложенный авторами в определение этого термина, то это только Ваши проблемы.

Дословный перевод- СВЕРХ сбалансированный, ну или ПЕРЕ балансированный, или ИЗЛИШНЕ сбалансированный...

Короче, превышение баланса.

Редакция, я шизею!!!
Ну и терпение у Вас, gin... Похоже - действительно - Инструктор...

Сэнсэй · Добавлено: 23-05-2007 09:05

2 гин: Терпение Ваше действительно болше даже Ваших заблуждений...

1. Скрость истечения газа через отверстие зависит ТОЛЬКО от перепада давлений. Диаметр отверстия ПРАКТИЧЕСКОГО значения не имеет, так как он в технике ВСЕГДА несоизмеримо больше диаметра молекул газа... Так, что В ДИНАМИКЕ ( Вы специально игнорируете это - динамику процесса, или просто НЕ ПОНИМАЕТЕ разницы ) пропускная способность любого пневматического устройства завист только от разницы давления, диаметра отверстия и механического трения зависяшего от длинны трубопроводов (последне ничтожно мало в случае с регулятором).

1. Клапана прямоточного исполнения - во второй ступени. Клапан запирающий ВД первой - сбалансированый обратного действия.

2. Причем тут Украина ? И если на то пошло - ВСЕ устройства имеющие обратные клапана второй ступени, в том числе и Украина оборудованы устройством аварийного сброса газа - тот же фри-флоу. только вин сбоку.... Дышать нельзя, а газ теряется. А ВЫ знаете ИСТОРИЮ развития дыхательной техники ? А КАК был устроен ПЕРВЫЙ В МИРЕ "Мистраль" конструкции Кусто-Ганьян ? Прочтите - стыдно не знать. Это Солдатенков сделал АВМ с обратным на втрой ступени. НО ОН ЖЕ сделал РЫЧАЖНЫЙ прямоточный на первой... Зря спорите: вы просто не знаете ЧТО И КАК делали раньше... Кстати Легнда и ее клоны используют принцип впервые примененый а Кокране.... оо-о-о-чень давно.

3. В ребризераз это устройство УМЕНЬШАЛО разницу установочного давления с той целью, чтоб уменьшит количество дилуанта и соответственно - РО2. А принцип действия - тот же: разница давления в закрытой камере и снаружи. Сухая камера Легенды и клонов - закрыта и давление в ней - 1 ата. Если ВНЕШНЕЕ поднимается - камера идет в минус, соответственно создается усилие давяшее на поршень совместно с пружиной. Это и есть эффект ваккумного усиления - вовсе не "домкрат".

4. Терминология - таже математика. ЛЮБОЕ "превышение", оно-же "изменение" баланса - РАЗБАЛАНСИРОВКА. Я бы перевел как "разбалансированый" клапан, но это для МАРКЕТИНГА - вилы. А вот "СУПЕР" и "СВЕРХ" баланс - звучит привлекательно. Особенно для непосвященных. Рекламный трюк.

5. Количество газа определяется скоростью его истечения и временм этого процесса пропорционально диаметру отверстия через который газ вытекает. В любом случае, это определятся на участке перепада давления между баллоном и полостью регулятора в первой ступени. В случае если клапан открыт (вдох). Диаметр клапана трой ступени и даметр шланга подбирается так, чтоб не создават существенного сопротивления течению газа через них. Есть даже тест на соответствие диаметра шланга производительности регулятора.

6. Объем камеры за седлом ВД и до седла дыхательного клапана первой ступени РАСЧИТЫВАЕТСЯ так, чтоб иметь оптимальный размер и соответственно уменьшить работу мышц по УДЕРЖАНИЮ клапана вдоха в открытом сотоянии. так как это удержание производиться МЕХАНИЧЕСКИ (пневматически) - за счет способности лекгих создать требуемое разряжение. Тут помогает вентури - за счет эжекции.

7. Удержание клапана ПЕРВОЙ ступени над седлом производится за счет усилия пружыны при падении давления в камере первой ступени - автоматически. Условия ЗАПИРАНИЯ седла простые: давление в камере поднимается и создает усилие поднимающее пружину за счет увеличения давления под мембраной или поршнем. - клапан запирается. Тоесть у первой ступни. в отличии от второй, клапан или открыт или закрыт. Тоесть условия истечения газа через отверстие (дюзу) отпределяются ТОЛЬКО РАЗНОСТЮ давлений по обк сторорны... А вы твердите о плотности.

8. Ваш "экспиримент" с манометром показывает ТОЛЬКО разницу в давлении ДО начала ДИНАМИЧЕСКОГО процесса. Если Начальный параметр идменить, то и показания изменяться. Так. что вы внвчале разберитесь с тем ЧТО вы хотите проверить в эксперименте. а потом уж экспериментируйте наздоровье: нечего вводить в блуд почтенную пудлику !

9. Представте, что у регулятора ТАКАЯ производительность - максимальна. тоесть 100% газа за еденицу времени... Представили ? А теперь давайте представим такой регулятор в ДИНАМИКЕ: человек вдышает, клапан открывается, давление в камере падет. поршень пошел вверх (или мембрана - вниз).... далее что ? Правильно ОТКРЫВАЕТСЯ СЕДЛО главного клапана ЗА КОТОРЫМ ОТСЕЧЕНО 200 ата.... Ну ? Представили ? Что произойдет в следующее мгновение ? Правильно: за это мгновение регулятор ПЕРЕДАСТ через отверстие 100% гада. Ну ? Это хорошо ? Лопнет все нахрен и дело с концом. НЕЛЬЗЯ.

10. Будьте всегда корректны, товарисч ! У меня проблемм с пониманием терминологии и МАРКЕТИНГА нет. Я этим и многим другим вещам УЧУ людей давно. Вы пожалуйста разберитесь с теорией и потом приходите: тогда мы сиожем СПОРИТЬ а пока - одно только словоблудие получается. Вредно это - Вам ведь могут поверить и ПРИНЯТЬ такие вещи к исполнению.. а вот ЭТО уже проблемма.

gin · Добавлено: 23-05-2007 13:10

Сэнсэй писал(а):2 гин:
10. Будьте всегда корректны, товарисч ! У меня проблемм с пониманием терминологии и МАРКЕТИНГА нет. Я этим и многим другим вещам УЧУ людей давно. Вы пожалуйста разберитесь с теорией и потом приходите: тогда мы сиожем СПОРИТЬ а пока - одно только словоблудие получается. Вредно это - Вам ведь могут поверить и ПРИНЯТЬ такие вещи к исполнению.. а вот ЭТО уже проблемма.

Хорошо, так и поступим.

Я буду изучать теорию.

Возвращусь к вашим словам "скорость истечения газа зависит от ... перепада давления, диаметра отверстия" так вы сказали?

Именно об этом я и говорил.

Evgen1960 · Добавлено: 23-05-2007 13:31

Сэнсэй-сан! А с вентури то как же быть??? Разъясните, нам, пжалста, теоретицки, таксазать, а то хрень получается - ведь пишут здесь : при повороте ручки в + дышать легче, при повороте в - тяжелее. Хрень какая-то... К примеру, купил я телезизор, а в мануале на него написано - вот ента большая ручка на боку для того, чтобы крутнул её влево - плохо показывает, крутнул вправо - хорошо! И всего-то наценка за нее баксов 100... а мне плохо не надо, мне хорошо подавай! так ручка то нафига???

gin · Добавлено: 23-05-2007 13:39

Сэнсей, сможете ответить на такой вопрос:

Какое давление устанавливается в шланге среднего давления между первой и второй ступенью регулятора при нажатой кнопке принудительной подачи? И от чего это давление зависит?

gin · Добавлено: 23-05-2007 13:42

Evgen1960 писал(а):Сэнсэй-сан! А с вентури то как же быть??? Разъясните, нам, пжалста, теоретицки, таксазать, а то хрень получается - ведь пишут здесь : при повороте ручки в + дышать легче, при повороте в - тяжелее. Хрень какая-то... К примеру, купил я телезизор, а в мануале на него написано - вот ента большая ручка на боку для того, чтобы крутнул её влево - плохо показывает, крутнул вправо - хорошо! И всего-то наценка за нее баксов 100... а мне плохо не надо, мне хорошо подавай! так ручка то нафига???

Только от того, что то что хорошо под водой, плохо на поверхности.

Под водй с вентури лучше, а на поверхности без вентури лучше. Вот и дали возможность переключать.

gin · Добавлено: 23-05-2007 14:00

Сэнсэй писал(а):2

7. Удержание клапана ПЕРВОЙ ступени над седлом производится за счет усилия пружыны при падении давления в камере первой ступени - автоматически. Условия ЗАПИРАНИЯ седла простые: давление в камере поднимается и создает усилие поднимающее пружину за счет увеличения давления под мембраной или поршнем. - клапан запирается. Тоесть у первой ступни. в отличии от второй, клапан или открыт или закрыт. Тоесть условия истечения газа через отверстие (дюзу) отпределяются ТОЛЬКО РАЗНОСТЮ давлений по обк сторорны... А вы твердите о плотности.

Хорошо, но не забывайте, что в первой ступени регулятора есть ещё одна переменная - это "диаметр отверстия" или величина открытия клапана, которая так же зависит того на сколько сильно упало давление в шланге среднего давления и в камере среднего давления регулятора.

А во второй ступени клапан работате как триггер либо полностью открыт (особенно с эффектом вентури), либо полностью закрыт.

Соответственно скорость движения газа через клапан второй ступени обычно постоянна, а в первой ступени переменна.

И еще один фактор, на мой взгляд важно учитывать. Производительность (или способность пропускать газ) у клапана первой ступени на столько велика, что покрывает любые потребности человека.
А вот основные (заметные) ощутимые физиологически изменения в подаче газа определяются как раз во второй ступени.

Или я опять в чем то не прав?

Скажите, если повысить УД в любом регуляторе кроме Легенды дышать станет легче? или нет?