Подскажите Vyper или Mosquito?

Сообщение

Гоша · Добавлено: 15-01-2004 17:56

Jim_K писал(а): Так окно ноу дек тайм и на воздухе и на найтроксе показывает время до деки по азоту?
Или на найтроксе оно показывает время до кислородного "перенасыщения" ?

До ближайшего

Гоша · Добавлено: 15-01-2004 17:57

davis писал(а): Конечно по азоту
А По кислороду сработает предупреждение и шкала там есть кислородная

Это чего, я инструкцию забыл

Прийду домой, перечитаю

Jim_K · Добавлено: 15-01-2004 18:00

Гоша писал(а):
Jim_K писал(а): Так окно ноу дек тайм и на воздухе и на найтроксе показывает время до деки по азоту?
Или на найтроксе оно показывает время до кислородного "перенасыщения" ?
До ближайшего

It's really ?

А как это один индикатор два значения показывает ?

Гоша · Добавлено: 15-01-2004 18:03

Jim_K писал(а):It's really ?
А как это один индикатор два значения показывает ?

Почитаю инструкцию- завтра поговорим

Но вааще, всегда есть ближайшее, по которому, надо вылезать

davis · Добавлено: 15-01-2004 18:04

Jim_K писал(а):
davis писал(а):чтобы посмотреть насыщение азотом (типа диаграмму) надо на кнопочку нажать и вместо кислородного насыщения на 10 или 15 секунд точно не помню появляется азотная шкала.
Инструкцию надо читать, однако…

Не виноватая я !
Инструкция была позорно впопыхах забыта дома (и не мной одним !)...
А какую кнопку жал ? Я вроде все перепробывал ...
А то может это ресет какой-нибудь ?

Нет это вовсе не ресет, а кнопка time.

В моей инструкции для vipera это пункт3.3.3.
Я думаю в моските также должно переключаться…

Гоша · Добавлено: 15-01-2004 18:06

davis писал(а):Я думаю в моските также должно переключаться…

Речь правда про Кобру... Но теперь, все коментарии, после перечтения инструкции(помниться, и у неё такая кнопка есть, и тоже time)

Adv · Добавлено: 15-01-2004 18:14

Так... Еще раз, но медленнееее...
По центру монитора находится основная информация - NDL (No Decomression Limit, т.е. допустимое (для бездекомпрессионных погружений) время пребывания на данной глубине при заранее введенных условиях ). Расчет его производится по насышению тканей азотом и только им. За события в организьме связанные с воздействием О2 отвечает шкала OLF.
И если у Вас стоит 21EAN (парциальное давление ро2=0,21) Вы можете понаблюдать за графиком OLF тоже, но думать о кислороде всерьез Вам нужно будет метрах на 140 (вспомним старичка Дальтона). Но не придется, так как Ni не позволит Вам сосредоточить внимание на "каких-то OLF" на данной глубине.
Делаем вывод 1: комп следит в режиме найтрокса за следующим
- время NDL (по азоту)
- шкалы OLF (по насышению, я бы сказал отравлению, кислородом)
- за превышением парциального давления кислорода (!!!) в 1,4-1,6 бар
Делаем вывод 2:
- нафига нам переключать на воздух? Работаем в 21EAN. Нада - переключили на 32-34 и далее по вкусу. На воздух до полной, извините, дессатурации, он не даст перейти, потому как не знает что потом делать с данными по кислороду... Вдруг Вы опять на EAN переключится решите... Берете таблички, колесики...

davis · Добавлено: 15-01-2004 18:26

Adv писал(а):Так... Еще раз, но медленнееее...

И если у Вас стоит 21EAN (парциальное давление ро2=0,21)вы можете понаблюдать за OLF тоже, но думать о кислороде всерьез Вам нужно будет метрах на 140 (вспомним старичка Дальтона). Но не придется, так как Ni не позволит Вам сосредоточить внимание на "каких-то OLF" на данной глубине.[/b]

не понял

, Парциальное давление изменяется в зависимости от глубины и постоянным оно быть не может

, а вот фракция , т.е. fO2=0.21 действительно постоянна, как написал уважаемый или я чего то не понял?

Jim_K · Добавлено: 15-01-2004 18:28

Итого при переключении на найтрокс левая шкала CBT заменяется на OLF - по ней следишь за кислородным насыщением, появляется на экране значение парциалки (слабо пищащая при превышении), а время до деки рассчитывается по прежнему по азоту и неизменно показывается в правом окошечке ?

Adv · Добавлено: 15-01-2004 18:33

Jim_K писал(а):Итого при переключении на найтрокс левая шкала CBT заменяется на OLF - по ней следишь за кислородным насыщением, появляется на экране значение парциалки, а время до деки рассчитывается по прежнему по азоту и неизменно показывается в правом окошечке ?

Все. Я пас...

Jim_K · Добавлено: 15-01-2004 18:36

Adv · Добавлено: 15-01-2004 18:40

не понял , Парциальное давление изменяется в зависимости от глубины и постоянным оно быть не может , а вот фракция , т.е. fO2=0.21 действительно постоянна, как написал уважаемый или я чего то не понял?

Не вижу противоречий. Я написал "парциальное давление рО2=0,21". И разумеется оно изменяется. Или я что-то уже напутал?

Надо или работать или на Тетисе...
Вроде, все правильно..

davis · Добавлено: 15-01-2004 19:24

Jim_K писал(а):Итого при переключении на найтрокс левая шкала CBT заменяется на OLF - по ней следишь за кислородным насыщением, появляется на экране значение парциалки (слабо пищащая при превышении), а время до деки рассчитывается по прежнему по азоту и неизменно показывается в правом окошечке ?

У меня все так и происходит, но повторю у меня viper.

А когда залезаешь в деку, то левая шкала OLF заменяется на CBT и поочередно меняются через n кол-во секунд.
тока на экран выводится не значение парциалки

, а значение фракции, т.е. процентное содержание кислорода, а значение парциального давления нигде не показывается

о парциалке мы узнаем только при превышении установленного значения, когда комп начинает ругаться!!!

davis · Добавлено: 15-01-2004 19:46

Adv писал(а):
не понял , Парциальное давление изменяется в зависимости от глубины и постоянным оно быть не может , а вот фракция , т.е. fO2=0.21 действительно постоянна, как написал уважаемый или я чего то не понял?
Не вижу противоречий. Я написал "парциальное давление рО2=0,21". И разумеется оно изменяется. Или я что-то уже напутал? Надо или работать или на Тетисе...
Вроде, все правильно..

“И если у Вас стоит 21EAN (парциальное давление ро2=0,21)”
Как у нас может стоять парциальное давление po2=0.21?

Да действительно у 21 EAn на воздухе парциальное давление равно 0,21, но все-таки мы выставляем фракцию кислорода, а парциальное давление изменяется исходя из фракции и глубины, опять-таки исходя вышеупомянутого кристалла дальтона, где напомню po2=D*Fo2!

“но думать о кислороде всерьез Вам нужно будет метрах на 140 (вспомним старичка Дальтона).”
Вспомнив Дальтона, можем сказать, что думать о кислороде нам надо с 66 метров (а может и раньше), где парциальное давление кислорода будет равно 1,6. (1,6/0,21=7,619, (7,619-1)*10=66,1 метр) так что и не так уж недостижима это состояние…

а работать несомненно надо

Гоша · Добавлено: 16-01-2004 10:03

Инструкцию, перечитал.
Докладываю:
Толком в нитроксе, про показания "деки", ни чего не написанно. Но, на странице 30-ть указанно, что: "Эти рассчёты, производятся не зависимо друг от друга"
Из чего, я делаю вывод- davis и Adv, были безобразно правы

Дяденьки, простите за... (за это

) Я исправился!
Значит "no dec" по азоту (а не просто поленились буковок доделать), а шкала по кислороду

Jim_K · Добавлено: 16-01-2004 12:08

Гоша писал(а):Инструкцию, перечитал.
Докладываю:
Толком в нитроксе, про показания "деки", ни чего не написанно. Но, на странице 30-ть указанно, что: "Эти рассчёты, производятся не зависимо друг от друга"
Значит "no dec" по азоту (а не просто поленились буковок доделать), а шкала по кислороду

Вот !

Я нырял, придерживаясь этой теории, но постоянно грыз червь сомнения, а не является ли при найтроксе "no dec" какой-либо производной расчета по кислородному насыщению ! Или совмещенного с чем нибудь...

Все-таки коллективный ум лучше, чем додумывание дыр в мануале самому ...

To davis:
парциалка показывается в виде уставки на экране; при ее превышении кобра слабо "шипит", а также "шипит" при превышении установленного тобой ограничения по глубине на EAN.
Конечно это идиотизм ! Надо бы процентный состав найтрокса увести на место парциалки, а парциалку БОЛЬШИМИ цифрами в левое окно !
Кстати, кобра от вайпера отличаются как однояйцевые близнецы !

Слушай... А как ты умудрился в деку на найтроксе попасть ?

У меня после четырех дайвов очень приличный запас оставался ...
To Adv:
не обижайся ! Я тогда на работе докапывался до своих орлов и видимо по инерции не успел переключиться (все таки конец рабочего дня был

). А объяснения было хорошее, правда с парциалкой что-то того, не врубился...

davis · Добавлено: 16-01-2004 15:50

Jim_K писал(а):
Гоша писал(а):Инструкцию, перечитал.

To davis:

Кстати, кобра от вайпера отличаются как однояйцевые близнецы !
Слушай... А как ты умудрился в деку на найтроксе попасть ?
У меня после четырех дайвов очень приличный запас оставался ...

Хе-хе…

Ну, это надо уметь

Хотя в деку на найтроксе залезть элементарно, ведь найтрокс, как выясняется бывает 21

.
Я очень люблю нырять глубоко

и надолго

, но это уже другая тема…

Евгений Рунков · Добавлено: 16-01-2004 16:53

Народ, сорри, что не совсем по теме, но очень мне интересен один вопрос:
все рекламируют VR3 (почти уже взял его

) но ведь есть такая машина как Abyss. Почему про нее не слышно?

Владимир Дунаев · Добавлено: 16-01-2004 17:25

Jim_K писал(а):Слушай... А как ты умудрился в деку на найтроксе попасть ?
У меня после четырех дайвов очень приличный запас оставался ...

Очень даже просто ... позапрошлый дайв - найтрокс 30%, 40 метров, время на дне 30 минут - время подъема, вместе с декомпрессией, около 45 минут. Вот так и попадают

По поводу компьютера Abyss - по описаниям на сайте классная вещь, но реально его никто живым не видел. Из интернета один мужик говорил, что получил его после предоплату и 1,5 лет ожидания.

Jim_K · Добавлено: 16-01-2004 17:57

davis писал(а):Хе-хе…
Ну, это надо уметь
Хотя в деку на найтроксе залезть элементарно, ведь найтрокс, как выясняется бывает 21 .
Я очень люблю нырять глубоко и надолго , но это уже другая тема…

Ну уел ...

Про 21 процентный найтрокс я то и забыл....