Внезапный отказ первой ступени регулятора

Сообщение

Юriy · Добавлено: 02-08-2007 14:07

Lezhkin писал(а): Извиняюсь за занудство... Вы попробуйте провести эксперимент в какой-либо компании рекреационных дайверов -- подплывите где-нибудь в середине дайва к кому-нибудь даже без регулятора во рту и покажите знак, как режете рукой горло. В большинстве случаев, на Вас из-под маски будут смотреть большие удивленные глаза

Значит по Вашему большинство рекреационных дайверов просто дебилы? Я не согласен!

IC_Roger · Добавлено: 02-08-2007 14:13

Lezhkin писал(а): Извиняюсь за занудство... Вы попробуйте провести эксперимент в какой-либо компании рекреационных дайверов -- подплывите где-нибудь в середине дайва к кому-нибудь даже без регулятора во рту и покажите знак, как режете рукой горло. В большинстве случаев, на Вас из-под маски будут смотреть большие удивленные глаза.

Лучше так не экспериментировать

Которые неадекватные и с ножиками - горло могут перерезать. Ну а если серьезно, то не в большинстве, наверное, случаев, но, вполне возможно, во многих. Выражение восторга поднятым вверх большим пальцем и т.п. - случаицца...

Lezhkin · Добавлено: 02-08-2007 14:26

Юriy писал(а):Значит по Вашему большинство рекреационных дайверов просто дебилы? Я не согласен!

Ну почему дебилы? Я же не считаю себя таким.

Просто это должно быть отработано на уровне мышечной моторики, чтобы без раздумий реагировать на такую ситуацию. А при разглядывании кораллов или рэка, голова заняты совсем другими мыслями, сквозь которые образ несчастного дайвера еще должен пробиться и вы должны среагировать, при этом не начав дергаться самому. Время -- решающий фактор.

Алекс1954 · Добавлено: 02-08-2007 14:40

Lezhkin писал(а): Просто это должно быть отработано на уровне мышечной моторики, чтобы без раздумий реагировать на такую ситуацию. А при разглядывании кораллов или рэка, голова заняты совсем другими мыслями, сквозь которые образ несчастного дайвера еще должен пробиться и вы должны среагировать, при этом не начав дергаться самому. Время -- решающий фактор.

Для этого просто октопус должен быть в уставном месте и не прибитый гвоздём. Страждущий сам его схватит, вместо того, чтоб руками махать. А не найдёт - рванёт со рта основной и тогда уже самому придётся октопус искать

sns · Добавлено: 02-08-2007 14:43

Юriy писал(а):
Lezhkin писал(а): Извиняюсь за занудство... Вы попробуйте провести эксперимент в какой-либо компании рекреационных дайверов -- подплывите где-нибудь в середине дайва к кому-нибудь даже без регулятора во рту и покажите знак, как режете рукой горло. В большинстве случаев, на Вас из-под маски будут смотреть большие удивленные глаза
Значит по Вашему большинство рекреационных дайверов просто дебилы? Я не согласен!

Полагаю, что это действительно так, т.е., что, извиняюсь, "дебилы". Неоднократно видел процессы "конвейерного строгания опёнков", которые только по одному разу выполнили писанные требования учебника. Попади такой мало-мальски стрессовую ситуацию, он действительно сделает круглые глаза и совсем не заметит отстуствие регулятора, а жесты поймет только на поверхности.
Поэтому, имхо, легче сразу быть готовым к тому, что первый подвернувшийся при проблеме опёнок может оказаться "дебилом" и самому аккуратно забрать у него октопус, а только потом вежливо показать ему жестами, что тебя зовут Хуан: "- так нужно, пАнимаешь... - не беспокойся".

daw · Добавлено: 02-08-2007 14:53

Lezhkin

Извиняюсь за занудство... Вы попробуйте провести эксперимент в какой-либо компании рекреационных дайверов -- подплывите где-нибудь в середине дайва к кому-нибудь даже без регулятора во рту и покажите знак, как режете рукой горло. В большинстве случаев, на Вас из-под маски будут смотреть большие удивленные глаза.

Да у меня погружений со случайными бадди раз-два и обчелся, и только один дайв с лопушком таким... так что пост полезный - если придется погружаться с незнакомыми бадями, буду держать в уме, что рассчитывать на них сильно не стоит.
Впрочем, я обычно и не закладываюсь.

В данной ситуации, думаю, просто вышла бы на ластах вверх (но компьютер у меня есть).
А на большей глубине по-всякому в жилете есть немножко воздуха.
Ну и бадди вдруг может оказаться совсем рядом

.

Юriy · Добавлено: 02-08-2007 15:00

Вывод- нефиг не на кого надеяться, спасение утопающих-дело рук самих утопающих! И такая позиция многократно повысит безопасность.

IC_Roger · Добавлено: 02-08-2007 15:01

sns писал(а): Полагаю, что это действительно так, т.е., что, извиняюсь, "дебилы". Неоднократно видел процессы "конвейерного строгания опёнков", которые только по одному разу выполнили писанные требования учебника. Попади такой мало-мальски стрессовую ситуацию, он действительно сделает круглые глаза и совсем не заметит отстуствие регулятора, а жесты поймет только на поверхности.
Поэтому, имхо, легче сразу быть готовым к тому, что первый подвернувшийся при проблеме опёнок может оказаться "дебилом" и самому аккуратно забрать у него октопус, а только потом вежливо показать ему жестами, что тебя зовут Хуан: "- так нужно, пАнимаешь... - не беспокойся".

Ага. Только надо еще его не напугать, а то черта с два у него отобрать че получится. Т.е. действовать нужно действительно "аккуратно", а то спугнешь...

sns · Добавлено: 02-08-2007 15:14

Юriy писал(а):Вывод- нефиг не на кого надеяться, спасение утопающих-дело рук самих утопающих! И такая позиция многократно повысит безопасность.

- угу!

- вот именно так, бывает, и начинается путь в техно...

BK · Добавлено: 02-08-2007 15:29

Но для полного прояснения картины мне бы хотелось задать всем два вопроса.
1) Может ли быть такое (это по поводу манометра), что в порт высокого давления 1-я ступень подаёт воздух, а в порты низкого -- не хочет?
2) Может ли быть такое (это по предположению о залипшем манометре), что на такой глубине, на которой давление почти пустого баллона меньше установочного давления + поправки к нему, этот почти пустой баллон воздуха не даёт, а в него наоборот заливается вода, а по мере уменьшения глубины опять начинает отдавать воздух, только уже вместе с водой?

BeerFood · Добавлено: 02-08-2007 16:03

BK писал(а):Но для полного прояснения картины мне бы хотелось задать всем два вопроса.
1) Может ли быть такое (это по поводу манометра), что в порт высокого давления 1-я ступень подаёт воздух, а в порты низкого -- не хочет?
2) Может ли быть такое (это по предположению о залипшем манометре), что на такой глубине, на которой давление почти пустого баллона меньше установочного давления + поправки к нему, этот почти пустой баллон воздуха не даёт, а в него наоборот заливается вода, а по мере уменьшения глубины опять начинает отдавать воздух, только уже вместе с водой?

Нет на оба вопроса.

Валерий1970 · Добавлено: 02-08-2007 16:06

sns писал(а):
Юriy писал(а):Вывод- нефиг не на кого надеяться, спасение утопающих-дело рук самих утопающих! И такая позиция многократно повысит безопасность.
- угу!
- вот именно так, бывает, и начинается путь в техно...

в соло

BK · Добавлено: 02-08-2007 17:14

BeerFood писал(а):
BK писал(а):Но для полного прояснения картины мне бы хотелось задать всем два вопроса.
1) Может ли быть такое (это по поводу манометра), что в порт высокого давления 1-я ступень подаёт воздух, а в порты низкого -- не хочет?
2) Может ли быть такое (это по предположению о залипшем манометре), что на такой глубине, на которой давление почти пустого баллона меньше установочного давления + поправки к нему, этот почти пустой баллон воздуха не даёт, а в него наоборот заливается вода, а по мере уменьшения глубины опять начинает отдавать воздух, только уже вместе с водой?
Нет на оба вопроса.

Если поверить вам, то получается, что имела место быть не одна, а сразу две неисправности оборудования. А именно, из "нет" на первый вопрос следует, что манометр был неисправен, т.е. стрелка залипла на 110-ти. А из "нет" на второй вопрос следует, что вода попала в баллон до дайва. Т.е. неисправность манометра и воздуха в баллоне одновременно.

Юрко · Добавлено: 02-08-2007 17:22

BK писал(а):Но для полного прояснения картины мне бы хотелось задать всем два вопроса.
1) Может ли быть такое (это по поводу манометра), что в порт высокого давления 1-я ступень подаёт воздух, а в порты низкого -- не хочет?
2) Может ли быть такое (это по предположению о залипшем манометре), что на такой глубине, на которой давление почти пустого баллона меньше установочного давления + поправки к нему, этот почти пустой баллон воздуха не даёт, а в него наоборот заливается вода, а по мере уменьшения глубины опять начинает отдавать воздух, только уже вместе с водой?

1. Да.
2. И да и нет. Вода не попадет. По мере уменьшения глубины опять начинает отдавать воздух.

Усталый Олигарх · Добавлено: 02-08-2007 17:50

BK писал(а):Но для полного прояснения картины мне бы хотелось задать всем два вопроса.
1) Может ли быть такое (это по поводу манометра), что в порт высокого давления 1-я ступень подаёт воздух, а в порты низкого -- не хочет?

Да.
Манометр питается с камеры высокого давления.
Камера среднего давления отдельно. В результате вставший поршень ( повреждение седла клапана ?) совершенно не будет мешать показывать давление манометру, при этом не перепуская газ в среднее давление.

Могу даже попробовать предположить, что после того как из среднего давления забрали весь воздух, и (нажат байпас, регулятор наелся воды, вода может быть и в шланге) внешнее давление на подъеме немного упало, поршень "отклинило" и подача возобновилась.

Если это действительно Калипсо, то сценарий представляется возможным.

mikel · Добавлено: 02-08-2007 18:54

Юriy писал(а):
Lezhkin писал(а): Извиняюсь за занудство... Вы попробуйте провести эксперимент в какой-либо компании рекреационных дайверов -- подплывите где-нибудь в середине дайва к кому-нибудь даже без регулятора во рту и покажите знак, как режете рукой горло. В большинстве случаев, на Вас из-под маски будут смотреть большие удивленные глаза
Значит по Вашему большинство рекреационных дайверов просто дебилы? Я не согласен!

Боюсь что после режущего движения по горлу и выпученных глаз придется отбиваться от всех сразу. Как-то раз имел несчастье показать что шлем трет горло.... жест отдаленно напоминал "нет воздуха".... еле отмахался от регуляторов всех марок и калибров)

Lionfish · Добавлено: 02-08-2007 20:54

quote="mikel"]

Юriy писал(а):
Lezhkin писал(а): Извиняюсь за занудство... Вы попробуйте провести эксперимент в какой-либо компании рекреационных дайверов -- подплывите где-нибудь в середине дайва к кому-нибудь даже без регулятора во рту и покажите знак, как режете рукой горло. В большинстве случаев, на Вас из-под маски будут смотреть большие удивленные глаза
Значит по Вашему большинство рекреационных дайверов просто дебилы? Я не согласен!

Боюсь что после режущего движения по горлу и выпученных глаз придется отбиваться от всех сразу. Как-то раз имел несчастье показать что шлем трет горло.... жест отдаленно напоминал "нет воздуха".... еле отмахался от регуляторов всех марок и калибров)[/quote]

2 mikele: Хорошая была группа. Действительно хорошая

Только вот вряд ли такая группа может быть на одном боте с курсантами ОВД (см. пост автора)

Так что ИМХО Lezhkin очень точно описал ситуацию

mikel · Добавлено: 02-08-2007 21:03

Такая группа может быть где угодно и когда угодно. Ни разу не видел, что бы стандартно исполненные сигналы, а не отсебятина, осталась без поддержки и внимания.
Natalie не даст мне соврать. С одной девушкой на сафари, произошло очень похожая ситуация. Дистанция до ближайшего метров 5, до бадди метров 10-12. Доплыла почти спокойно до бадди, взяла октопус. Хотя помощь была и ближе.

В описанных ситуации. 25 метров мах. Экспозиции нет. 10 метров глубина. Аварийное всплытие. Тренируется на куре ОВД. Если возникла проблема, то видимо надо повторить курс ОВД.

Natalie · Добавлено: 02-08-2007 22:41

mikel писал(а): Natalie не даст мне соврать. С одной девушкой на сафари, произошло очень похожая ситуация. Дистанция до ближайшего метров 5, до бадди метров 10-12. Доплыла почти спокойно до бадди, взяла октопус. Хотя помощь была и ближе. .

Да, подтверждаю было такое... моя ученица

Юriy · Добавлено: 02-08-2007 23:42

Перечитал тему еще раз .Задумался.Возникли вопросы.

Александр G писал(а):Идею отстегнуть грузовой пояс пока отложил. На мой размер нашелся только толстый гидрокостюм и на поясе было 6 двух килограммовых груза и 1 килограммовый

Насколько толстый гидрокостюм Вам нашли в ДЦ в июле м-це на кр.море?

Александр G писал(а): - Дальше - как задумал, взял другой баллон, погрузился на 12 метров (на консоли был глубиномер) и прошел декомпрессию с запасом.Манометр исправен, как и регулятор в целом (пробовал на др. баллоне)

Вот шайтан, сам починился.
И регулятор ,значит ,старый прикрутили? На боте-то, из контекста, никого, один разноязычный с Вами матрос. Контрольный выстрел это называется.

Александр G писал(а):Более того, хозяин ДЦ (его все зовут SAM - на самом деле Hesham Abd El Meged) строго пресекает любое уклонение от техники безопасности (на что мне жаловался инструктор)

Повторюсь-как зовут инструктора -то, который жалуется, что вот не дают ему нарушать технику безопасности и все тут. Любопытство не праздное, ДЦ знакомый, безбашенных ни дайв гидов, ни ,тем более ,инструкторов что- то не припомню, да и о остальных чудесах не слыхивал. Может ,краски чуть сгущены? Как- то видел интервью с профессором Лебединским, был такой исполнитель. Его спросили-чем навеяны тексты ваших песен? -Алкоголем ,дружок, алкоголем. К автору темы это, боже упаси, не относится, так ,вспомнилось почему -то.