Внезапный отказ первой ступени регулятора

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#101 Сообщение Добавлено: 04-08-2007 13:14 Заголовок сообщения:

mikel писал(а):Меня даже не этот товарищ беспокоит, а количество восторженных откликов "герой и молодец"
На всякий случай: все мои посты в этой теме - это шутки такие, может быть и неудачные. :) А то вдруг, кто-нибудь поверит, что в Красном море поршневые регуляторы мерзнут чаще мембранных, и что от бадей с лямками надо уплывать наверх. :)

Аватара пользователя
Lezhkin
Активный участник
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 04-08-2007 14:23 Заголовок сообщения:

Lezhkin писал(а):-> Александр G
Поздравляю с успешным завершением самого полезного для Вас дайва. Один такой стоит больше 100 иных в логбуке.
Знаете, Александр, пожалуй я Вам рано это написал. То есть позравления к месту, а вот про полезность -- рано.

Полезным он станет, если Вы сумеете правильно понять, что Вы сделали не так, что привело к аварии, где Вы накосячили по полной программе, каких знаний Вам не хватает... Понять и исправить. Или, хотя бы, попытаться исправить.

Так что, возьму на себя смелость, посоветовать не ерепениться, а прислушаться к мнению тех, кто критикует Ваши действия. Никто и в мыслях не держит Вас обидеть или унизить. Ни в коей мере. И то, как Вы его описали, содержит много нестыковок и абсурда, что вызывает сомнения в достоверности изложения. Но, опять же, Вы там были, а мы -- нет. И вы описываете так, как чувствовали и переживали. Отсюда и уточнения, и вопросы, и, не побоюсь этого слова, нравоучения. Не обижайтесь, а воспринимайте, анализируйте, учитесь. И мы вместе с Вами будем.

Четности.
Рекламное место сдается.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#103 Сообщение Добавлено: 04-08-2007 14:55 Заголовок сообщения:

Ну, собственно, что вылез, не потерял голову - по-любому молодец. Наверняка что-то из этого вынес. Правильно, неправильно вылез - нам отсюда не видать, мож для того и пишет, чтоб убедить себя, что правильно, ибо тоже червячок грызёт :wink: А личный героизм, драматичность употребления кислорода и бестолковость инструкторов и бадей - это ж совершенно типичный оборот рассказов охотника на привале, фильтровать надо :)

Аватара пользователя
mikel
Активный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 12-03-2004 19:15
Откуда: Москва.

#104 Сообщение Добавлено: 04-08-2007 16:50 Заголовок сообщения:

Александр (Kh) писал(а):
mikel писал(а):Меня даже не этот товарищ беспокоит, а количество восторженных откликов "герой и молодец"
На всякий случай: все мои посты в этой теме - это шутки такие, может быть и неудачные. :) А то вдруг, кто-нибудь поверит, что в Красном море поршневые регуляторы мерзнут чаще мембранных, и что от бадей с лямками надо уплывать наверх. :)
Я даже не сомневался ))
Разум дается однажды, а тратится каждый день...

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#105 Сообщение Добавлено: 04-08-2007 18:18 Заголовок сообщения:

Главное, что у Александра была трубка. Это его и спасло.
Зачем люди сочуствуют чужому идиотизму?
Блин, давайте я расскажу как у меня кончился воздух, а бадди не было рядом и инструктор дал мне регулятор, что я при этом чувтвовал и как меня потом называли. Очень интересно и поучительно.
Был рад служитьс Вами, господа!

LinkS
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05-08-2007 20:55
Откуда: Москва

#106 Сообщение Добавлено: 05-08-2007 21:40 Заголовок сообщения:

время расставит всё по своим местам... как то, полтора года назад, когда совсем ещё лохом зелёный был, нырял в Тайланде на рек с друзьями, да ещё после приличного перепоя накануне, по случаю приезда в эту чудесную страну.. :D , так вот, во время дайва потерялись мы там все.. :D течение было, видимость плохая, и самое главное мозг у всех не в адеквате, короче говоря воздух у меня и закончился почти.. :shock: сижу как дурак на дне на тридцатке, и смотрю весь такой заваражённый ,как монометр последние 20 бар отсчитывает... слава богу друг нашёлся, а то так наверное там бы остался... а мозг в это время тогда, совсем чего то отключился, хотя вроде то же..учили.. :D

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 05-08-2007 22:12 Заголовок сообщения:

За полгода зеленый лох, чудесным образом, превратился в матерого водолаза.
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Юriy
Активный участник
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17-05-2007 23:19
Откуда: Украина

#108 Сообщение Добавлено: 05-08-2007 22:27 Заголовок сообщения:

Там надо читать - полтора года.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#109 Сообщение Добавлено: 05-08-2007 22:40 Заголовок сообщения:

LinkS писал(а):а мозг в это время тогда, совсем чего то отключился, хотя вроде то же..учили.. :D
мдя... странно и чего это Вас на 30-ке с перепоя нахлобучило? что это было ????? :shock: :lol: :lol: :lol:
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
daw
Активный участник
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Откуда: Москва

#110 Сообщение Добавлено: 05-08-2007 22:41 Заголовок сообщения:

mikel писал(а):
Юriy писал(а):mikel
Вы же видите - товарищ большой Профи, и готов, скорее, с Вами поделиться опытом, ну, например, по применению собственной, лично разработанной системы знаков под водой, рекомпрессии, медитации при отсутствии воздуха, и, как следствие - выходу с честью из критической ситуации.
Меня даже не этот товарищ беспокоит, а количество восторженных откликов "герой и молодец" Видимо система продажа карточек вышла уже на промышленный обьем. Поэтому я и просил прочитать инструкторов эту ветку...
Угум.
То, за что ругают новичка, полезно показать тому, кто его учил.

Аватара пользователя
mikel
Активный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 12-03-2004 19:15
Откуда: Москва.

#111 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 00:12 Заголовок сообщения:

LinkS писал(а):время расставит всё по своим местам... как то, полтора года назад, когда совсем ещё лохом зелёный был, нырял в Тайланде на рек с друзьями, да ещё после приличного перепоя накануне, по случаю приезда в эту чудесную страну.. :D , так вот, во время дайва потерялись мы там все.. :D течение было, видимость плохая, и самое главное мозг у всех не в адеквате, короче говоря воздух у меня и закончился почти.. :shock: сижу как дурак на дне на тридцатке, и смотрю весь такой заваражённый ,как монометр последние 20 бар отсчитывает... слава богу друг нашёлся, а то так наверное там бы остался... а мозг в это время тогда, совсем чего то отключился, хотя вроде то же..учили.. :D
Дайв с жесткого бодуна "не в адеквате" это повод гордится? :shock:
Разум дается однажды, а тратится каждый день...

LinkS
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05-08-2007 20:55
Откуда: Москва

#112 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 12:06 Заголовок сообщения:

Дайв с жесткого бодуна "не в адеквате" это повод гордится? :shock:[/quote]

я разьве написал, что горжусь ?? я как раз о том, что когда мы только начинаем, делаем много ошибок и глупостей, и что только со временем и практикой может прийти опыт...

Аватара пользователя
mikel
Активный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 12-03-2004 19:15
Откуда: Москва.

#113 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 12:10 Заголовок сообщения:

LinkS писал(а): я разьве написал, что горжусь ?? я как раз о том, что когда мы только начинаем, делаем много ошибок и глупостей, и что только со временем и практикой может прийти опыт...

О постыдных поступках... именно так,а не ошибках, принято умалчивать. Вывешивание их на всеобщее обозрение есть некоторая разновидность эксгибиционизма. IMHO.
Последний раз редактировалось mikel 06-08-2007 14:48, всего редактировалось 1 раз.
Разум дается однажды, а тратится каждый день...

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#114 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 12:24 Заголовок сообщения:

mikel писал(а):

О постыдных поступках... именно так,а не ошибках, принято умалчивать. Вывешивание их на всеобщее обозрение есть некоторая разновидность вуайеризма. IMHO.
Ты наверное хотел написать эксгибиционизма? :wink:

Аватара пользователя
mikel
Активный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 12-03-2004 19:15
Откуда: Москва.

#115 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 14:47 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):
mikel писал(а):

О постыдных поступках... именно так,а не ошибках, принято умалчивать. Вывешивание их на всеобщее обозрение есть некоторая разновидность вуайеризма. IMHO.
Ты наверное хотел написать эксгибиционизма? :wink:
Да.Верно. Понедельник день тяжелый.
Разум дается однажды, а тратится каждый день...

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#116 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 15:01 Заголовок сообщения:

mikel писал(а):
Алекс1954 писал(а):
mikel писал(а):Уважаемый Александр, при такой задержке дыхания почему бы вы не приняли решение всплывать с 25? Даже с учетом минимальной скорости принятой в **DI это у Вас бы заняло около 2-х минут. Что по Вашим же словам далеко не Ваш предел.
Я не в интересах правды, а в интересах истины (С). Хоть 2 минуты в движении я и выдерживал до последних лет двух, но во время отработки всплытия (начинал с 10, дальше 15 не стал пробовать) столкнулся с психологической проблемкой. Эта зараза промеж ушей в определённый момент решает, что столько времени именно выдыхать, а не просто задерживать дыхание - низзя. И, сволочь, командует остановить выдох. В первый раз я (слава аллаху, подымался медленно), таки не совладал. Но мосжечок таки очень быстро осознал, что прёт изнутри и тут же разрешил выдыхать дальше. Дальнейшие повторы сводились именно к преодолению этого момента, наступавшего примерно на 2/3 пути, без задержки, но со значительными волевыми усилиями. Так что боюсь, что без регулярного тренинга с 25 в боевых условиях так запросто и без потерь не выйдет человек даже с хорошей задержкой.
Алекс именно для этого в свое время в ДОСААФ было упражнение - 16м шахта на полу ее разбросана снаряга. Донырнуть в закрашенной маске - найти - включиться - одеться. Раздеться - вынырнуть на выдохе. На выдохе внизу, приблизительно на каждые 2-3м по дороге можно было выдыхать еще те было чем. Именно так и решалась эта психпроблема. Человек же сказал что хорошо ныряет на задержке.
Про выход с 25... пришлось раз и поглубже выходить когда пробило мембрану....Жить захочешь - и не так раскорячишься. Да знаю, что дурак. Но про бадди систем + дублирование на АВМ-1 не слышали и не видели. Там большая проблема не выдыхать, а подобрать скорость всплытия так, что бы и не вылететь дельфином и воздуха хватило на то, что бы не отключится.
Cогласитесь, что это упражнение не для продвинутых дайверов, а для профи.
На 16 метров-занырнуть! А если не соберешь кубик рубика, то обратно еще 16 м. Итого 32 м.
Не надо нам рекрационным дайверам таких упражнений.
Конечно, на дне можно и страховать, но если бади /или страхующий/ замешкается с помощью… это пи- ц.
Я ДОСААФ уважаю, но это уже мне кажется упражнение из подвалов гестапо.
:?

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#117 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 16:02 Заголовок сообщения:

Нарвал писал(а): Cогласитесь, что это упражнение не для продвинутых дайверов, а для профи.
На 16 метров-занырнуть! А если не соберешь кубик рубика, то обратно еще 16 м. Итого 32 м.
Не надо нам рекрационным дайверам таких упражнений.
Рекреационные дайверы проще его отрабатывают. Опускаются на те же 15 м (это уже к концу сеанса отработки, начинают с меньшей глубины), достают вторую ступень из пасти и, пугая рыбок гудением -Ааааа! - неспешно, следя за пузыриками, подымаются, держа инфлятор над головой и палчик на кнопке выпуска. Это которые в открытой воде отрабатывают. А которые в бассейне - наверное, с 6.

Аватара пользователя
mikel
Активный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 12-03-2004 19:15
Откуда: Москва.

#118 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 16:12 Заголовок сообщения:

Нарвал писал(а):Cогласитесь, что это упражнение не для продвинутых дайверов, а для профи.
На 16 метров-занырнуть! А если не соберешь кубик рубика, то обратно еще 16 м. Итого 32 м.
Не надо нам рекрационным дайверам таких упражнений.
Конечно, на дне можно и страховать, но если бади /или страхующий/ замешкается с помощью… это пи- ц.
Я ДОСААФ уважаю, но это уже мне кажется упражнение из подвалов гестапо.
:?
Видели б какие хрупкие девочки делали это упражнение для разминки, таких бы коментарЮв не было. Естественно были и страхующие. Кубик рубика и не надо собирать весь сразу. Главное найти воздух. А это делали почти моментально.
16 метров это на самом деле только психологически много. В ластах проходится за 15-20 секунд. Средний человек спокойно удерживает дыхание полторы минуты. Главное не теряться, а быть поувереннее.
Разум дается однажды, а тратится каждый день...

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#119 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 16:26 Заголовок сообщения:

Я думаю, что многие из ныне спокойно и уверенно ныряющих после обучения в ДОСААФе к нырялке и на пушечный выстрел не подошли бы. Не всем по душе методы подготовки, разрабатываышиеся для обеспечения кадрами армии. Да и не нужно это ИМХО. Всему тому же можно научить намного гуманнее.

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#120 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 16:39 Заголовок сообщения:

Алекс1954

с 6 метров в бассейне – это нормально, но с 15- ну молодцы что до такого высокого / или низкзкого ? :? / уровня обучение дошло. Но риски…


mikel

видел как хрупкую девушку с известным именем в полубезсознательном состоянии выводили из воды после 50м фри. Но там спортсмены. А у нас 1,5 мин – это может реально, но не на тренировках же для продвинутых дайверов

Ответить