двухкамерное крыло OMS 60lb

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
LinkS
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05-08-2007 20:55
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 23:34 Заголовок сообщения: двухкамерное крыло OMS 60lb

Народ, нужна квалифицированная консультация. Есть желание купить двухкамерное крыло OMS 60 Lb, на какую глубину хватает подъёмной силы и с какой снарягой, т.е. колличество баллонов за спинной и стейджей. Спрашиваю только тех , кто реально с ним нырял.

Аватара пользователя
Norway
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 13-12-2005 01:26
Откуда: Осло, Норвегия
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 23:50 Заголовок сообщения: Re: двухкамерное крыло OMS 60lb

LinkS писал(а):на какую глубину хватает подъёмной силы
Ну понеслась :-)
по азам физики вам к Юрко :D :D :D
Сергей Дмитриев.
TDI Advanced trimix/ GUE Fundamentals/ IANTD Normoxic/ PADI DM/ Trimix blender
----------------------------------------
If i do not live my life to the edge.
How will i know how far i can go?

Dalene Entenmann

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 23:54 Заголовок сообщения:

60lb. хватает для любых спарок и стейдей (если конечно стейджи не стальные).
Например моё крыло 50лб. и с 2х20 нырял и кучу стейджей таскал.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Norway
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 13-12-2005 01:26
Откуда: Осло, Норвегия
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 06-08-2007 23:59 Заголовок сообщения:

неее, а про глубину-то квалифицированно, что никто не может :P :lol:
/простите навеяно последними дискуссиями тут на форуме, см Сэнсэй против Юрко/
Сергей Дмитриев.
TDI Advanced trimix/ GUE Fundamentals/ IANTD Normoxic/ PADI DM/ Trimix blender
----------------------------------------
If i do not live my life to the edge.
How will i know how far i can go?

Dalene Entenmann

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#5 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 00:00 Заголовок сообщения:

Андрей Чистяков нырял с 60 Lb OMS как минимум на 212 м
http://www.diverclub.ru/rus/dives/2/
В описаниях конфигурации своих более глубоких погружений тип крыла он, к сожалению, не указал.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 03:18 Заголовок сообщения:

Подъемная сила крыла в 60 Lb составляет примерно 27 кг.
Из этого числа вычитаем переменную плавучесть костюма и умножаем остаток на 5.
В результате получаем максимальное количество литров сжатого до 200Бар газа, который можно брать на это крыло, при следующих условиях:
Умеем грамотно вывешиваться;
Вес газов считаем, как воздух;
Все баллоны все время несем на себе.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 05:06 Заголовок сообщения:

Что 60, что 90, габарит один в сложенном виде, разница в цене невелика, однако 90 как-то греет. :lol:

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 07:09 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):Подъемная сила крыла в 60 Lb составляет примерно 27 кг.
Из этого числа вычитаем переменную плавучесть костюма и умножаем остаток на 5.
В результате получаем максимальное количество литров сжатого до 200Бар газа, который можно брать на это крыло, при следующих условиях:
Умеем грамотно вывешиваться;
Вес газов считаем, как воздух;
Все баллоны все время несем на себе.
Ну ка, ну ка, отсюда пожалуйста поподробней!
С умножением на 5!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
crow
Активный участник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 23-11-2006 13:47
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 08:47 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а): однако 90 как-то греет. :lol:
А что именно греет то? :lol: В смысле какие места....... неужто душу? :shock:

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 10:38 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
Serg173 писал(а):Подъемная сила крыла в 60 Lb составляет примерно 27 кг.
Из этого числа вычитаем переменную плавучесть костюма и умножаем остаток на 5.
В результате получаем максимальное количество литров сжатого до 200Бар газа, который можно брать на это крыло, при следующих условиях:
Умеем грамотно вывешиваться;
Вес газов считаем, как воздух;
Все баллоны все время несем на себе.
Ну ка, ну ка, отсюда пожалуйста поподробней!
С умножением на 5!
22,4л воздуха при нормальном давлении весят 29г
1л воздуха весит - 1.3г
при давлении 200 бар в 1л - 200л воздуха при н/у - 260г
1кг/260г = 3,84

Действительно, до 5 округляется с трудом, скорее - 4
:)

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 11:53 Заголовок сообщения:

Греет в том смысле, что запас карман не тянет.
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 12:42 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Ну ка, ну ка..
Молодой человек, понукать будешь на конюшне. А здесь, если хочешь, чтобы с тобой общались, нужно быть повежливее :wink:

ReedCat все правильно посчитал. Но есть небольшие коррективы.
1. Плотность воздуха не 1,3, а 1,205 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 1%83%D1%85
2. Так как количество баллонов много больше 1, логично предположить, что далеко не весь газ будет израсходован. Поэтому можно округлить коэффициент до 5.

Если же брать теоритически худшее развитие, то, действительно математически правильный коэффициент будет 4,15.
Однако, если залезать в точные дебри, нужно учитывать разную сжимаемость газов, температуру, влажность и т.п. :wink:
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 13:00 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):
Максим Васильев писал(а):Ну ка, ну ка..
Молодой человек, понукать будешь на конюшне. А здесь, если хочешь, чтобы с тобой общались, нужно быть повежливее :wink:

ReedCat все правильно посчитал. Но есть небольшие коррективы.
1. Плотность воздуха не 1,3, а 1,205 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 1%83%D1%85
2. Так как количество баллонов много больше 1, логично предположить, что далеко не весь газ будет израсходован. Поэтому можно округлить коэффициент до 5.

Если же брать теоритически худшее развитие, то, действительно математически правильный коэффициент будет 4,15.
Однако, если залезать в точные дебри, нужно учитывать разную сжимаемость газов, температуру, влажность и т.п. :wink:
Серёга, будь попроще и к тебе потянутся люди!

А общаться будут со мной и так, извини не первый год я тут уже!
Ну а про умножение, коли умножать, так правильно! Иначе придётся и остальные факторы вносить как удельная плотность воды, барометрическое давлениен и т.д. и т.п.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 13:14 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Ну а про умножение, коли умножать, так правильно!
Для условий данной задачи считаю коэффициент 5 вполне приемлемым.

С другой стороны, я сам видел, как 60-ки не хватило на поверхности для спарки и двух стейджей.
С учетом того, что, как писАл Матраскин, 60-ка от 94-го практически не отличается по габаритам, мой выбор - 94Lb.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Григорий Сарычев
Активный участник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
Откуда: Sharm el Sheikh
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 13:19 Заголовок сообщения:

...
Последний раз редактировалось Григорий Сарычев 12-09-2007 14:06, всего редактировалось 1 раз.

LinkS
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05-08-2007 20:55
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 13:27 Заголовок сообщения:

Нуу...Чистяковым я никогда не стану, и на 200 нырять наверное никогда не буду.
И возможности купить все крыля сразу и пробывать , что лучше подходит
к сожалению тоже нет. Поэтому хочется приобрести какой то универсальный вариант
с запасом на будующее. Из того что я читал, понял что 60 Lb подходит как для техничеких
дайвов, так можно и с одним баллоном понырять
Дайвингом я занялся совсем недавно, а про технический раньше
вообще даже не задумывался. Но после поездки в Дахаб в прошлом году, как увидел своими
глазами что такое Блю Холл и Каньон, понял..ХОЧУ!! И ещё я понял, что снаряга моя, которая
практически новая, сосвсем для этого не подходит. Поэтому хочется услышать грамотный совет,
что лучше купить,чтоб хотя бы на ближайшие 2-3 года хватило.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 13:33 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а): Для условий данной задачи считаю коэффициент 5 вполне приемлемым.

С другой стороны, я сам видел, как 60-ки не хватило на поверхности для спарки и двух стейджей.
С учетом того, что, как писАл Матраскин, 60-ка от 94-го практически не отличается по габаритам, мой выбор - 94Lb.
Короче ты взял на себя роль последней инстанции... Эх, Серёг...
И к тебе постепенно звёздная болезнь подобралась...

По поводу крыла:
Если человек нацепил на себя 30кг свинца, то может и не хватит, а если человек вывешен нормально, то и 50лб. за глаза и уши хватает!
Может стоит Серёг немного свинца убрать? Могу тебе мастер-класс преподать если хочешь!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Горыныч
Участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 26-03-2007 21:18
Откуда: Москва, Магадан, Владивосток

#18 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 13:34 Заголовок сообщения:

Да нормально 60 тка.. Бери... ИМХО У меня сейчас такое. Было Хальцевское, но оно не очень надежное (в моем случае) да и для одного балона совсем не годится. Приходилось таскать второе меньшее. Это тяжело и дорого. А ОМСа отлично и с одним балоном. И в Мокром можно понырять в охотку.

ЗЫ Как купишь первым делом слегка обработай сликоном резьбы и резинки клапанов и инфлятора. Сергей 173 меня предупреждал что все это закиснет. Закисло, теперь не открутить.
Tx TDI, DM PADI
Аки Hram

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 13:41 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Могу тебе мастер-класс преподать
Поучайте лучше ваших паучат :)
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

LinkS
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05-08-2007 20:55
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 07-08-2007 13:46 Заголовок сообщения:

А почему киснет то ? это у OMSа такие недостатки или это вообще у всех так?

Ответить