Верхний клапан: жизнь или смерть
Модераторы: DukeSS, KWAK, Grower
Народ , поделитесь опытом , стоит ли покупать трубку с верхнем клапаном? С одной стороны это очень удобно (думаю никто спорить не будет, разве что Тритоша ) , а с другой , говорят , много несчастных случаев. Как сильно меняется давление при нырке на небольшие глубины , и к чему это может привести ? Спасибо.
- Директор чакры
- Участник
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
- Откуда: Tallinn
- Контактная информация:
Меняется давление??
Значит клапан запирает верх трубки при нырке... насколько знаю, таких промышленно не выпускают...
Верхний волноотбойник - вещь безусловно полезная, но клапан...это на любителя.. (Аууу Мастер?:)
Значит клапан запирает верх трубки при нырке... насколько знаю, таких промышленно не выпускают...
Верхний волноотбойник - вещь безусловно полезная, но клапан...это на любителя.. (Аууу Мастер?:)
- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
А как-же, эта: http://www.tetis.ru/equip/snorkels/impulse_dry/Директор чакры писал(а): Значит клапан запирает верх трубки при нырке... насколько знаю, таких промышленно не выпускают...
- Виктор ОРЛОВ
- Активный участник
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
- Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО
Nikolasha
На мой взгляд, верхний клапан - вешь совершенно бесполезная. Не хотца тебе "воды в рот набирать" - выплевывай при нырке трубку, и проблемы не возникнет в принципе. Верхний волноотбойник, к ДЧ согласен, весчь нужная.
Если уж так хотца мнение человека, который с верхним клапаном плавает, пытай вечногоученика (Андрей, ау!), у него есть трубка фирмы "Димедрол"
---------------------------------
ЗЫ - Лучшие трубки - TUSA.
На мой взгляд, верхний клапан - вешь совершенно бесполезная. Не хотца тебе "воды в рот набирать" - выплевывай при нырке трубку, и проблемы не возникнет в принципе. Верхний волноотбойник, к ДЧ согласен, весчь нужная.
Если уж так хотца мнение человека, который с верхним клапаном плавает, пытай вечногоученика (Андрей, ау!), у него есть трубка фирмы "Димедрол"
---------------------------------
ЗЫ - Лучшие трубки - TUSA.
- Директор чакры
- Участник
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
- Откуда: Tallinn
- Контактная информация:
Гоша! спасибо, просвятил!!
Явная шноркельская трубень!! типа и водой не заливает и ежели захлестывает - вдохнуть не дает...
а как представлю : просовываешь трубку сквозь каку (ну типа трава всякая и т.п.), весь такой в светлом порыве вдохнуть - а она так и остается запертая, так как клапан заклинило в закрытом положении той же травой (перед нырком) - и ведь что самое обидное - и жить хочется, и выдохом такой клапан не сдвинуть (есть ведь нижний!):) и загубник "весь такой анатомический", что сразу и не выплюнешь...
На-а-а-афиК такие трубки!! (на пресняке)
Явная шноркельская трубень!! типа и водой не заливает и ежели захлестывает - вдохнуть не дает...
а как представлю : просовываешь трубку сквозь каку (ну типа трава всякая и т.п.), весь такой в светлом порыве вдохнуть - а она так и остается запертая, так как клапан заклинило в закрытом положении той же травой (перед нырком) - и ведь что самое обидное - и жить хочется, и выдохом такой клапан не сдвинуть (есть ведь нижний!):) и загубник "весь такой анатомический", что сразу и не выплюнешь...
На-а-а-афиК такие трубки!! (на пресняке)
- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
Ну, судя по устройству, скорее открытой заклинит, хотя... Такие вещи, только жизнь проверяет.Директор чакры писал(а): просовываешь трубку сквозь каку (ну типа трава всякая и т.п.), весь такой в светлом порыве вдохнуть - а она так и остается запертая, так как клапан заклинило в закрытом положении той же травой (перед нырком)
Гоша : Ну, судя по устройству, скорее открытой заклинит, хотя... Такие вещи, только жизнь проверяет.
Так в том то и дело , по-этому и прошу поделиться опытом ! Стоит ли игра свеч , или это сплошной геморой ?
Так в том то и дело , по-этому и прошу поделиться опытом ! Стоит ли игра свеч , или это сплошной геморой ?
Вообще-то тема неоднократно обсуждалась на старом форуме. Поиск вроде работает. Мало того, там некоторые даже высказывались с чем они плавают и почему. Как что можно сделать из подручных средств...
2 Alexey: вообще-то прежде чем коментировать можно было бы и освежить память К сожалению в старом форуме тема ВЕРХНЕГО клапана , препятствующего попаданию воды затрагивается лишь вскользь. А тема трубок ВООБЩЕ действительно очень подробно освещена. Не жалко потратить 60$ на стоющую вещь , но выкидывать их на ветер не хочется (не печатаю). На многих фотографиях видел у народа самоделки - не спроста жеж! Вот и спросил, что это за зверь и с чем его едят.
На старом форуме тема верхнего клапана обсуждалась очень активно. И сравнения с самодельными отбойниками были, и все плюсы с минусами обсуждались.
Знаешь, у меня к тебе только 1 вопрос. ЗАЧЕМ _тебе_ верхний клапан, если с нормально прикрученным пузырьком вода внутрь не попадает. Для меня это особенно актуально, т.к. полоскать зубы в холодной воде очень неприятно.
Знаешь, у меня к тебе только 1 вопрос. ЗАЧЕМ _тебе_ верхний клапан, если с нормально прикрученным пузырьком вода внутрь не попадает. Для меня это особенно актуально, т.к. полоскать зубы в холодной воде очень неприятно.
Так потому и спросил , что не знаю что луше , а что хуже ! А в старом форуме всё равно мало что на эту тему есть , вот ...... Я чесно искал ! Про пузырёк сегодня нашёл на hanter.ru у Макса. Ему отдельное спасибо !
Примотай пузырек. Подгонять лучше дома. Наливаешь ванну до краев, обматываешь загубник и нижний клапан пакетом и опускаешь трубку вертикально под воду. Воздух не должен выходить. Потом за счет гофры наклоняешь трубку в торону и сммотришь при каком угле появляются пузырьки воздуха. Исходя из этого регулируешь по высоте положение примотанного пузырька.
Спасибо попробую , а как насчёт того , что это опасно ? Или всёже нет ?
читай мои сообщения на эту темму на старом форуме.
\\\\\думаю никто спорить не будет, разве что Тритоша \\\\\
Ты имешь ввиду клапан слива или клапан блока доступа воды? Клапан слива - удобно.
\\\говорят , много несчастных случаев\\\
Не знаю ни одного, или что, загубник народ выплевывать разучился?
Ты имешь ввиду клапан слива или клапан блока доступа воды? Клапан слива - удобно.
\\\говорят , много несчастных случаев\\\
Не знаю ни одного, или что, загубник народ выплевывать разучился?
- EugeneM
- Активный участник
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 18-01-2003 01:01
- Откуда: N. Novgorod
- Контактная информация:
Простой волноотбойник больше нужен на море либо при сильных волнах в реке, чтобы не захлестывало трубку. В других случаях - он только увеличивает сопротивление дыхания. Моду на трубки с клапанов ввел Виноградов. В своих книгах он описывает и преимущества и излагает подробную технологию изготовления. По его схеме трубка состоит из загубника, мягкого гофра-переходника, жесткой трубки и клапана сверху. Заявляемые им плюсы - сухая трубка, то есть при всплытии не надо продуваться, при погружении не идет пугающих пузырей, в холодной воде в рот не попадает вода. С такой трубкой я не плавал, но я виже в ней и ряд недостатков - большой обьем трубки (мертвое пространство), то есть будет не полное очищение от отработанного воздуха; конструкция получается достаточно громоздкая и будет создавать хорошее сопротивление при нырке, трубка будет вибрировать; клапан может физически зацепиться между веток при нырянии в густых ветках так как разница в толщине между трубкой и клапаном - несколько см; в грязной воде (ряска/взвесь) клапан может заклинить, либо он может замерзнуть при морозе. Кого-то возможно заинтересуют преимущества такой конструкции, но я стараюсь подбирать снаряжение по принципу простоты и надежности. В старом постинге я писал, что плаваю с Omer Zoom Pro Soft - безклапанная трубка из селикона средней жесткости. Форму держит, а при задевании о деревья/ветки/лед хорошо гасит удары. Если надо тихо нырнуть просто выплевываю трубку. Очень слабо шумит при дыхании (гибкие стенки) что актуально на озерах. Ничего в ней засориться не может, если что-то и попадет - легко удаляется Я не говорю, что она лучшая, просто ее использую в силумногих (вышеперечисленных) причин.
to Тритоша: У тебя есть знакомый стоматолог, посещение которого тебе ничего не стоит ? Или у тебя уже стоит керамика и регулярное полоскание зубов ледяной водой на протяжении нескольких часов не оказывает никакого воздействия ?
- Maks7
- Активный участник
- Сообщения: 492
- Зарегистрирован: 04-12-2002 01:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Nikolasha
Сейчас расскажу о своем опыте использования трубки с клапаном.
Я пользовал 2 варианта это тот, о котором ты прочитал на сайте, и верхний клапан коромысленного типа (заводской, не помню трубку от которой я только и ипользовал клапан).
В общем все, что тут и не только написано про клапан правда. Если подытожить то:
преимущества:
Вода действительно в большенстве случаев не попадает в трубу, что при активном поиске, постоянных поднырах - удобно.
Кроме воды в трубу не попадает всякая бяка типа ряски, и другой дряни.
Цепляться никчему никогда не цыплялся, так что плавать можно спокойно
Недостатки:
Главное, нельзя использовать на глубинах более 2 метров. Либо труба сжимается, либо язык норовит в трубу "убежать".
При использовании балончика, при определенном наклоне головы часть воздуха может вырываться из трубки, и обычно это происходит в момент когда начинаешь заходить"на цель". "Буль" большой получается.
В карамысловом клапане приходится с начала найти положение коромысла что бы не перекрывала трубку, при этом все равно бывают моменты когда клапан на поверхности перекрывает трубку, не очень приятный момент
Нужно, не нужно решай. Я например с клапаном только по камышам, и в мелких речках плаваю.
Сейчас расскажу о своем опыте использования трубки с клапаном.
Я пользовал 2 варианта это тот, о котором ты прочитал на сайте, и верхний клапан коромысленного типа (заводской, не помню трубку от которой я только и ипользовал клапан).
В общем все, что тут и не только написано про клапан правда. Если подытожить то:
преимущества:
Вода действительно в большенстве случаев не попадает в трубу, что при активном поиске, постоянных поднырах - удобно.
Кроме воды в трубу не попадает всякая бяка типа ряски, и другой дряни.
Цепляться никчему никогда не цыплялся, так что плавать можно спокойно
Недостатки:
Главное, нельзя использовать на глубинах более 2 метров. Либо труба сжимается, либо язык норовит в трубу "убежать".
При использовании балончика, при определенном наклоне головы часть воздуха может вырываться из трубки, и обычно это происходит в момент когда начинаешь заходить"на цель". "Буль" большой получается.
В карамысловом клапане приходится с начала найти положение коромысла что бы не перекрывала трубку, при этом все равно бывают моменты когда клапан на поверхности перекрывает трубку, не очень приятный момент
Нужно, не нужно решай. Я например с клапаном только по камышам, и в мелких речках плаваю.
Доброй охоты.
ВОТ! это то , что я хотел узнать ! Maks7, EugeneM - большой спасибо за подробный ответ !!
Лёш, ты читай вниматльнее
Я имел ввиду, что когда клапан хватил клина, человек бьется, трубку выплюнуть не может, и помирает...
Сам трубку никогда не выплевываю(и писал уже об этом), а с накрученным правильным грибом, пока башку на 90 градусов не повернешь - пузырей нет. Да и загубник у меня с нёбной перемычкой.
PS.Всё примериваюсь на Аквалунговский вариант клапана, только под него надо делать трубу переменного объема, чтобы нырять с ней глубоко.
Я имел ввиду, что когда клапан хватил клина, человек бьется, трубку выплюнуть не может, и помирает...
Сам трубку никогда не выплевываю(и писал уже об этом), а с накрученным правильным грибом, пока башку на 90 градусов не повернешь - пузырей нет. Да и загубник у меня с нёбной перемычкой.
PS.Всё примериваюсь на Аквалунговский вариант клапана, только под него надо делать трубу переменного объема, чтобы нырять с ней глубоко.
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?