Помогите выбрать фотоаппарат

Сообщение

Обламыватель · Добавлено: 06-09-2007 22:42

Юriy писал(а):Есть желание поменять мыльницу на что-то поприличней. Кто знает, посоветуйте, что лучше взять, и где. Бютжет с боксом 1,5-2,5 т.$

Вот здесь посмотри, на мой взгляд ничего: viewtopic.php?t=25512

Балу · Добавлено: 06-09-2007 22:49

Обламыватель писал(а):
Юriy писал(а):Есть желание поменять мыльницу на что-то поприличней. Кто знает, посоветуйте, что лучше взять, и где. Бютжет с боксом 1,5-2,5 т.$
Вот здесь посмотри, на мой взгляд ничего: viewtopic.php?t=25512

Дык это мыльница, смысл менять одно на другое?

Балу · Добавлено: 06-09-2007 22:56

Zen писал(а):
Балу писал(а):Я вот, как дизайнер, вам заявлю что лучший комп это Макинтош и на меня набросится толпа с криками что ПиСюков вполне достаточно, а Мак это понты на ровном месте Вот тот же Zen первый и наброситься Так и с зеркалками
Я тоже дизайнер, и мне для 3Д макс нужен нормальный 2-х процессорный комп на ВИН 64, а Макинтош это понты !

Точно, мало того что ты макинтоши не любишь, так ты еще и Кэнонист

Обламыватель · Добавлено: 06-09-2007 23:20

Балу писал(а):
Обламыватель писал(а):
Юriy писал(а):Есть желание поменять мыльницу на что-то поприличней. Кто знает, посоветуйте, что лучше взять, и где. Бютжет с боксом 1,5-2,5 т.$
Вот здесь посмотри, на мой взгляд ничего: viewtopic.php?t=25512
Дык это мыльница, смысл менять одно на другое?

Когда к мыльнице рога приделаны, то это уже не мыльница. Товарисчь хотел, что то поприличнее я предложил. А вам ему предложить явно нечего. На самом деле по ссылке предложен вполне реальный комплект за вменяемые деньги.
ПС Да, это не мой "мопед".

И даже не моя объява.

Балу · Добавлено: 06-09-2007 23:52

Обламыватель писал(а):
Балу писал(а):
Обламыватель писал(а): Вот здесь посмотри, на мой взгляд ничего: viewtopic.php?t=25512
Дык это мыльница, смысл менять одно на другое?
Когда к мыльнице рога приделаны, то это уже не мыльница. Товарисчь хотел, что то поприличнее я предложил. А вам ему предложить явно нечего. На самом деле по ссылке предложен вполне реальный комплект за вменяемые деньги.
ПС Да, это не мой "мопед". И даже не моя объява.

Я являюсь владельцем такой камеры это раз, а предложить товарищу не мыльницу с боксом за 1,5 килобакса я не могу, поэтому сразу написал "шютыник" это два. А так как у меня еще есть три Никона, то могу товарищу посветовать если не зеркалку, то боксировать Никон 5700-тый (б/у можно не дорого купить) и бокс к нему икелайтовский вроде меньше штуки стоит и результаты должны быть получше чем с довольно посредственным Ricoh , которым и является Си энд Си 8000. Хотя я свой 5700 так и не забоксировал, выбор у меня падает в пользу бокса к D80

ocean07 · Добавлено: 07-09-2007 00:31

Предлагать можно только то, что пользуешь (пользовал) сам. Поэтому на этом форуме я обычно молчу или говорю о принципиальных решениях (это считаю важнее, нежели рассуждения о моделях). Готовые решения от Сиэндси в области "дешевой цифры" как-то не воспринимаю. Хотя такая цена - от 70тыр до 40тыр - меня удивила как стартом, так и дисконтом (компактный комплект почти за 3 штуки баксов! сразу продается за полторы!). Это про ценности техники? Или о её возможностях?

Эффективней (по результатам и перспективе) забоксировать дешевую зеркалку, нежели дорогой компакт. Скромно советую автору топика обратить внимание на недорогие боксы Икелайт, недорогие цифрозеркалки. Про вспышки ни фига не знаю.
Мы с Балу примерно в единомнении

Балу · Добавлено: 07-09-2007 00:45

ocean07 писал(а):Предлагать можно только то, что пользуешь (пользовал) сам. Поэтому на этом форуме я обычно молчу или говорю о принципиальных решениях (это считаю важнее, нежели рассуждения о моделях). Готовые решения от Сиэндси в области "дешевой цифры" как-то не воспринимаю. Хотя такая цена - от 70тыр до 40тыр - меня удивила как стартом, так и дисконтом (компактный комплект почти за 3 штуки баксов! сразу продается за полторы!). Это про ценности техники? Или о её возможностях?
Эффективней (по результатам и перспективе) забоксировать дешевую зеркалку, нежели дорогой компакт. Скромно советую автору топика обратить внимание на недорогие боксы Икелайт, недорогие цифрозеркалки. Про вспышки ни фига не знаю.
Мы с Балу примерно в единомнении

Александр Жуков · Добавлено: 07-09-2007 17:12

Хоть я и кэнонист, но посоветую никон, его проще под воду затянуть, боксы есть, + пыхи проще с ТТЛ совмещать, с кэноном в этом плане есть небольшие трудности

Как уже говорилось, можно взять б/у никон, и новый бокс к нему...

Юriy · Добавлено: 07-09-2007 21:13

Был в отъезде, приехал, все перечитал, спасибо всем, кто откликнулся, хотя понял не много, народ сыпет терминологией, для меня это дремучий лес.

ocean07 писал(а): Автор ветки вот не объявил о своих приоритетах Давайте спросим его...

Да нет никаких приоритетов, есть кэнон А520 с боксом, и желание фотографировать, фотоаппарат долго думает, качество, на мой взгляд, хромает, используется больше двух лет, рука вроде как чуть-чуть набита, так что пенять на них( руки т.е.), как писалось Балу, можно , но не на 100%.

Балу · Добавлено: 08-09-2007 10:49

Юriy писал(а):Был в отъезде, приехал, все перечитал, спасибо всем, кто откликнулся, хотя понял не много, народ сыпет терминологией, для меня это дремучий лес.
ocean07 писал(а): Автор ветки вот не объявил о своих приоритетах Давайте спросим его...
Да нет никаких приоритетов, есть кэнон А520 с боксом, и желание фотографировать, фотоаппарат долго думает, качество, на мой взгляд, хромает, используется больше двух лет, рука вроде как чуть-чуть набита, так что пенять на них( руки т.е.), как писалось Балу, можно , но не на 100%.

Начните с пыхи и арма, только берите сразу с прицелом на более серьезный фотик. С внешней вспышкой фотографии будут уже посерьезнее. А долго думают все цифромыльницы, что бы не писали в рекламе, ну судьба у них такая...

Torchuck · Добавлено: 08-09-2007 12:43

Zen писал(а):Хоть я и кэнонист, но посоветую никон, его проще под воду затянуть, боксы есть, + пыхи проще с ТТЛ совмещать, с кэноном в этом плане есть небольшие трудности Как уже говорилось, можно взять б/у никон, и новый бокс к нему...

Не соглашусь - боксы есть по до все камеры. Проблем с ТТЛ никаких у кэнона не заметил. Единственная была проблема с отсутствием нормального фишая на кроп. А после выхода Токины 10-17, на мой взгяд нет особой разницы в выборе (по крйней мере в низшем ценовом диапазоне). Правда цена нового комплекта в любом случае будет больше 2500. (только фотоаппарат с фишаем 1500 а еще бокс 1500 + свет ... ) Единственно что - нет необходимости покупать все сразу.
Про БУ говорить ничего не буду. Так вот про новый комплет - стоимость его в итоге будет около 4к. При этом нет смысла экономить на самом фотоаппарате и брать самый дешовый вариант (ИМХО).
Можно остановиться например на Nikon-e D80 с уже упомянутой токиной.
А учитывая что процесс сборки номального комплекта весьма не быстрый, возможно стоит подождать выхода новых камер 40D и 300D. В них меня в первую очередь привлекает возможность визирования по ЖК экрану. Хотя это уже немного другая весовая категория))

ocean07 · Добавлено: 08-09-2007 20:12

Юriy писал(а):Был в отъезде, приехал, все перечитал, спасибо всем, кто откликнулся, хотя понял не много, народ сыпет терминологией, для меня это дремучий лес.
ocean07 писал(а): Автор ветки вот не объявил о своих приоритетах Давайте спросим его...
Да нет никаких приоритетов, есть кэнон А520 с боксом, и желание фотографировать, фотоаппарат долго думает, качество, на мой взгляд, хромает, используется больше двух лет, рука вроде как чуть-чуть набита, так что пенять на них( руки т.е.), как писалось Балу, можно , но не на 100%.

Вот честное слово, после таких ответов ничего советовать даже не хочется. Мы тут напрягаем извилины

, пикируемся между собой

, дабы найти какое-то решение для вопрошающего. А оказывается, ему ни фига не надо - у него "нет приоритетов". Вы определитесь, чего Вы хотите. Цели Вам уже описаны: семейный альбом, карточки для своих дайверов, публичный показ, соревнования. На хрена нам Ваше абстрактное понятие "качества" после кэнон А520?! Ваши "ничего не понимаю" здесь не канают. Если не понимаете в терминах фотографии - купите книжку. Не знаете, для чего Вам камера под водой - подумайте. Термин "рука набита" ничего не значит, покажите как набита. О чем речь? От чего и к чему идти? Покажите, к фото какого уровня Вы стремитесь.
Надеюсь, что подобные вопросы более задавать не придется - это обращение к будущим спрашивателям. Если вам жалко своего времени на познание предмета, пожалейте время компетентных людей на выяснение вашего вопроса, и уж потом, если "посчастливится" - на поиск ответов. Пока вынужден молчать... Не о чем говорить

Юriy · Добавлено: 08-09-2007 23:31

океану07

Читаю и офигеваю, чем это я Вас так задел? Тем, что у меня нет приоритетов в выборе фотоаппарата? Позвольте прояснить ситуацию-приоритет не ругательное слово, и тем более не синоним, как Вы думаете, выражения «ни фига не надо», приоритет- это преобладающее значение чего- либо (Современный словарь иностранных слов). Так вот, если бы у меня были приоритеты, я бы несколько иначе формулировал вопрос, например - хочу кодак, и что вы по этому поводу думаете.
Насчет целей. Вы действительно считаете, что для альбома, публичного показа, соревнований, и т.д., лучше делать фото разного качества? Странно, я думал, что в любой из перечисленных Вами целей, нужно стремиться к лучшему. И что-то не припомню, что писал, что не знаю для чего мне камера под водой, знаю, знаю и прекрасно, только на каком-то этапе захотелось большего качества, что, как я понимаю, подразумевает смену техники. А так как в данной ситуации существует такой нюанс как бокс, поэтому я и просил совета о фотоаппарате, под который можно найти бокс, и заметьте, акцентировал, где этот бокс взять? А после вашего опуса, стало как-то не ловко, что-то спрашиваю, глупостями отвлекаю компетентных людей, Вы уж извините меня ради бога,
я вам очень признателен за потраченное Вами на меня время, поверьте, я очень сожалею о доставленных своим вопросом Вам неудобствах, связанных с напряжением Ваших драгоценных извилин.

Игорь Погуляев · Добавлено: 09-09-2007 00:09

Задайте этот вопрос инструктору КМАС по подводной фотографии Владимиру Гудзеву. Он давно специализируется на поисках бюджетных фотокомплектов для начинающих подводных фотографов.

Гудзев Владимир
photo@podvoh.ru
(раздел «фото/видео», работа с подводными фотографами)

Юriy · Добавлено: 09-09-2007 10:42

Так офигел, что упустил еще один момент по поводу этого, на мой взгляд, шедевра:

ocean07 писал(а): Надеюсь, что подобные вопросы более задавать не придется - это обращение к будущим спрашивателям. Если вам жалко своего времени на познание предмета, пожалейте время компетентных людей на выяснение вашего вопроса, и уж потом, если "посчастливится" - на поиск ответов. Пока вынужден молчать... Не о чем говорить

Для обращения к будущим спрашивателям, как-то мелковато. Тема скатится вниз, и не дай бог кто-то из них не услышит Вашего крика души, посему создайте тему, типа "Пожалейте мое время, вопросы не задавайте, буду молчать, в лучшем случае нахамлю", так Вы наверняка донесете свою позицию до максимального количества безграмотных и ленивых пользователей, и уж точно отобьете у них кощунственное желание приобщиться к Вашим тайным знаниям

Игорь Погуляев писал(а):Задайте этот вопрос инструктору КМАС по подводной фотографии Владимиру Гудзеву. Он давно специализируется на поисках бюджетных фотокомплектов для начинающих подводных фотографов.

Спасибо, спрошу обязательно

Юriy · Добавлено: 09-09-2007 10:58

Игорь Погуляев писал(а): Гудзев Владимир
photo@podvoh.ru
(раздел «фото/видео», работа с подводными фотографами)

Это подразумевает под собой ссылку на сайт, а у Вас адрес, уточните пожалуйста.

ocean07 · Добавлено: 09-09-2007 12:18

Юriy: Вы меня ничем не задели. Но в очередной раз продемонстрировали непонимание вопроса. "Приоритет" и "бренд техники" не имеют ничего общего. В данной теме приоритеты выбирают между ценой и качеством, массогабаритами аппаратуры и её возможностями, техническими наворотами и живучестью, и т.п. Здесь уже прозвучала мысль о применении определенных комплектов, качество снимка оторых устроит 99% дайверов. Вы не отреагировали. Мне относить Вас к этому большинству или к оставшимся единицам? Вопрос принципиальный.
Стремление к лучшему качеству снимка - абсолютно точно не массовое явление среди дайверов, в чем можно убедиться, почитав этот ресурс. В 90 и более % случаев советуют и хотят компакты. Но все приличные фотографы давно выбросили этот мусор. Вы к какому типу фотографов себя относите?
Именно поэтому я и задавал вопрос о том, "чего хочет автор". Получил пустую отговорку. Так не делается.
Также у приличных людей не принято переходить на личности, особенно если они незнакомы. В подводной фотографии я знаю и умею гораздо более Вас. Для демонстрации этого, равно как и раздачи толковых советов начинающим у меня нет никаких мотивов. Однако, я всегда готов помочь, что опять же видно и в этой ветке, где пока не появилось ни одного профи. И скажу Вам - не появятся. Поскольку эта бесконечная болтовня на тему что купить и мыльница-зеркалка уже давно всем надоела. А самое главное - это вообще не тема для фотографа. Важнее: что хочу и на что готов.
Постановка вопроса, как известно - это половина решения. Повторно советую подумать об этом.
У Гудзева нет сайта. Ищите через почту или редакцию "Предельной глубины". В Вашем вопросе наверняка всплывет проблема ТТЛ. Решение найдете в этом же форуме. Или попросите Мишу Ведехина (Mikle) - он в этом спец, и появляется часто. Можете пойти на курсы к Леше Зайцеву (seeman), но это в Москве или в сафари. Путей много. Но не ждите, что Вам кто-то заочно предложит хорошее готовое решение при такой постановке.

ocean07 · Добавлено: 09-09-2007 12:35

Прошу прощения у Torchuck: Андрей, тебя не заметил, привет!
Автору: он предлагает нормальное решение, но по цене, увы, дороже. Так и должно быть. Дешевле только б/у. Вот и решайте, чего Вы хотите. Отказ от зеркала - отказ от качества.

Юriy · Добавлено: 09-09-2007 16:28

ocean07 писал(а): Стремление к лучшему качеству снимка - абсолютно точно не массовое явление среди дайверов

Позвольте полюбопытствовать - чем обоснована такая категоричность Ваших суждений? Вы действительно искренне считаете, что, для тех, кто идет под воду с фотоаппаратом, первично просто тупо нажимать кнопочку, и это собственно доставляет им массу удовольствия, а что из этого получится - вторично, в общем, захватывает сам процесс, а не результат?
Такое впечатление, что мы говорим на разных языках, похоже Вам видимо доставляет удовольствие тыканье не важно во что носом менее искушенных людей, нравоучения, или просто софистика, а слышите Вы Учитель, только то, что хотите услышать. Зато изъясняетесь довольно доходчиво:

ocean07 писал(а): . В подводной фотографии я знаю и умею гораздо более Вас. Для демонстрации этого, равно как и раздачи толковых советов начинающим у меня нет никаких мотивов.

После этого возникает вопрос - а зачем писать тогда вообще? Или это повод заявить о себе во всеуслышанье? Если нет, тогда какие Вам нужны мотивы, чтобы снизойти до советов профанам? Можете собственно не отвечать, я перелопатил инфу в ин-нете, по рекомендациям тех, кто откликнулся, и не сделал из этого проблему, чтобы у меня возникли действительно предметные вопросы, но задать их Вам Гуру, язык не поворачивается

Юriy · Добавлено: 09-09-2007 17:03

Torchuck писал(а): Можно остановиться например на Nikon-e D80 с уже упомянутой токиной.

Посмотрел по Вашему совету, все устроило,цена и т.д., начал искать в ин-те бокс, нашел только один вариант, стоит 2750$. Может есть другие варианты, которые, я не нашел?
Или еще- в сравнительных характеристиках с nikon d80, нашел canon EOS 400д+ EF 18-55 kit, по характеристикам, практически равнозначны. Можете прокомментировать эту машину?