Тeма утоплeния

Сообщение

Ilyarus · Добавлено: 19-10-2007 16:57

Там в горле надгортанник есть, который работает как перекидной шибер, то трахею закроет при глотании, то пищевод при вдохе/выдыхе. Попробуйте сглотнуть и вдохнуть или выдыхнуть - поймёте.
Так инородное тело блокирует надгортанник в промежуточном состоянии. При сдавливании легких, как получиться в такой ситуации, зависит от морально психологических качеств спасателя, можно и на желудок надавить, так что это инородное тело выбъет оттуда рвотные массы или вода/воздух из легких - это как получиться.
Точно одно, что при спазме вдохнуть не получиться, а выдых при физическом сдавливании легких получиться.

Pain · Добавлено: 19-10-2007 17:37

http://www.lechebnik.info/479/27.htm

Вот что надо было.

Veter · Добавлено: 19-10-2007 21:31

Часто вижу в бассейне тренировки спасателей, так они начинают дуть в рот уже в воде. Правильно ли это?
Думаю что нет.

ico · Добавлено: 20-10-2007 14:34

Veter писал(а):Часто вижу в бассейне тренировки спасателей, так они начинают дуть в рот уже в воде. Правильно ли это?
Думаю что нет.

По-вашему выходит, что учебники-методики по RD писали неправильные люди?

А смысл там такой -- сердцебиение на воде определить получается правильно не всегда, но если нет дыхания, а сердцебиенеие еще есть, то очень скоро его тоже не будет.
А если сердцебиения нет -- ну хуже дутьем уже не сделать.

Whale · Добавлено: 20-10-2007 16:49

Ilyarus писал(а):
Pain писал(а):Низкий поклон тeбe чeловeк. Т.e. спасибо а то ЕФР ЕФР.... ну нe было eтого на ЕФР. а когда спросил руками развeли
Знаете, надо книгу по Рескуе найти, по-моему было это где-то написано. Не помню точно. Дома ремонт и бардак - как отыщу книжку посмотрю.
Но от чего спазм появляеться? Если только от холодной воды. А в теплой воде и от неожиданности (паники) вряд ли.

Там этого нет. Надо наверное учебник ЕФР смотреть но я его нигде не встречал

Veter · Добавлено: 20-10-2007 22:33

ico писал(а):
По-вашему выходит, что учебники-методики по RD писали неправильные люди?

.

Это писали НЕНАШИ.

А как же спазм и вода в легких? Какой толк с дутья этого?
Будут ли залитые легкие работать?
В случае если случилось а прцессе дейва - делать нечего , только дуть и остается, пока подберут.

ico · Добавлено: 20-10-2007 23:36

Veter писал(а): Это писали НЕНАШИ.
А как же спазм и вода в легких? Какой толк с дутья этого?
Будут ли залитые легкие работать?
В случае если случилось а прцессе дейва - делать нечего , только дуть и остается, пока подберут.

То есть, подняли со дна труп n-ой давности и пытаемся откачать, снимая с него коньки?

:)
Хуже -- точно не будет.

morskaya · Добавлено: 21-10-2007 13:15

Pain писал(а):http://www.lechebnik.info/479/27.htm

Вот что надо было.

Полностью согласна: положить на колено и похлопать по спине... вылить больше, чем в этот момент из лёгких не получится!
Дальше - первая помощь, если это не труп, конечно, а только клиническая смерть!!! Откачивать мёртвого нет смысла...

По поводу реанимации в воде: это обязательно, если есть хоть один шанс спасти человека!!! Речь не идёт, об утопленниках, которые пролежали на дне n-ое кол-во часов и о тех, кому уже ни чем не помочь...

BK · Добавлено: 21-10-2007 21:59

Pain писал(а):
tu.sha писал(а):ты бы сходил на курс первой помощи - EFR называется.
Очeнь смeшно... Был я там. И об eтом там и говорили. И ус-ва всe eти видeли. Но на рeальныe вопросы нe отвeтили

Да курс нормальный, просто за два дня его при всем желании нельзя связать с медициной, поэтому получается глупость. Как и 3-4 дневный курс дайвинга сложно связять с дайвингом. Я тоже проходил, чушь полная.

SEAL писал(а):
Гриша Чайкун писал(а):А если бы у человека остановилось сердце в тот момент, когда на нем не было снаряги. То погибший уже не был бы дайвером?
Не понял ход вашей мысли...

При проведении подводных спусков сердечно-
сосудистая система водолазов испытывает значительную нагрузку (с)

Если можно, здесь отвечу. С моей точки зрения, вода (в любом её проявлении) обладает целебными качествами, может не ахти какими, но, скажем так, большими, чем, скажем, таблетка аспирина. Поэтому, мне кажется, если что-то уж случилось под водой, то это значит, что то же самое заведомо случилось бы и на поверхности.

Lezhkin · Добавлено: 21-10-2007 22:32

morskaya писал(а):По поводу реанимации в воде: это обязательно...

А кто-нибудь реально пробовал это сделать? На плаву в воде? Я даже не спрашиваю о СЛР, а хотя бы дыхание рот в рот?

Lionfish · Добавлено: 21-10-2007 23:34

Lezhkin писал(а):
morskaya писал(а):По поводу реанимации в воде: это обязательно...
А кто-нибудь реально пробовал это сделать? На плаву в воде? Я даже не спрашиваю о СЛР, а хотя бы дыхание рот в рот?

Реально дыхание рот в рот на плаву в воде делать легко. Насчет СЛР в воде - даже и представить себе такого не могу. А вообще по теме... На форуме трындеть, конечно, все горазды. И я за то, что каждый обязан уметь оказывать первую помощь. НО: это не так просто, как кажется. К тому же, если точно не знаешь, что и как делать, можно только навредить. Например, ребра сломать при СЛР. Я в силу своей профессии каждый год повторяю теор. курс, сдаю экзамены и реанимирую резиновую тетку. И тетка эта оживает не всегда с первого раза...

Lezhkin · Добавлено: 22-10-2007 00:08

Lionfish писал(а):Реально дыхание рот в рот на плаву в воде делать легко.

В процессе буксировки пострадавшего?

Paul_S · Добавлено: 22-10-2007 00:16

Lezhkin писал(а):
Lionfish писал(а):Реально дыхание рот в рот на плаву в воде делать легко.
В процессе буксировки пострадавшего?

да, а в чем проблема то?После небольшой тренировки, конечно ... ( так и тянет язык процетировать Алекса Соло... Очень уж хорошо сказал! )

Lionfish · Добавлено: 22-10-2007 00:19

Ну, скажем, не "легко", а несложно. Так, пожалуй, лучше:) Да, в процессе буксировки пострадавшего, при условии, конечно, что спасатель хотя бы теоретически знает правила буксировки и сам хорошо плавает, т.е. дыхалку себе не собьет и сам не захлебнется. А уж имея гидрик и бисиди и ласты это сделать значительно проще, чем в одних плавках:) Попробуйте сами:)

Pain · Добавлено: 22-10-2007 11:08

Алекс Соло писал(а):Если инструктор не ответил на такие банальные вещи - меняйте инструктора.

Ну я так понимаю тут тожe много инструкторов тусуeтся однако дeлъных отвeтов получил ОЧЕНь мало. Курс ЕФР дeлал два раза. И оба так скащeн нe очeнъ. Объяснeниe очeнъ простоe. в ЕФР eта тeма вообщe нe освeщаeтся. и eтот ЕФР который ПАДИ и ССИ прeподают (проститe eто моe личноe мнeниe) ПОЛНАЯ фигня.

Pain · Добавлено: 22-10-2007 11:11

По поводу дыхания рот-в-рот на водe при транспортировкe. на РД eто ми проходили и усвоил как отчe наш

8 часов в бассeйнe трeнeровки а потом на открытой водe 6 часов. Скажу так Физ. подготовка там нужна чтоби eти долбанниe 100м протащитъ и нe сбитъся с ритма.

morskaya · Добавлено: 22-10-2007 14:42

Lezhkin писал(а):
morskaya писал(а):По поводу реанимации в воде: это обязательно...
А кто-нибудь реально пробовал это сделать? На плаву в воде? Я даже не спрашиваю о СЛР, а хотя бы дыхание рот в рот?

Конечно же речь не идёт о сердечной реанимац., вы что! Только иск. вентиляц. лёгких. И то, если хватит сил, потому что лучше дотащить и оказать первую помощь на берегу( боте), чем, оказывая первую помощь на воде, вообще не дотащить!

ico · Добавлено: 22-10-2007 16:04

Lionfish писал(а): ...если точно не знаешь, что и как делать, можно только навредить. Например, ребра сломать при СЛР...

У врачей скорых, при проведении ими СЛР, сломанные ребра -- не редкость.

morskaya · Добавлено: 22-10-2007 18:53

Иногда, чтобы завести сердце, сломать пару рёбер просто необходимо!