Сухарь. Нужен ли БСД ?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей, Инструктор PDA.
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 11-07-2006 17:54
Откуда: Москва

#61 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 13:27 Заголовок сообщения:

Есть же курс сухого костюма. На поверхности плавучесть поддерживается BCD, это принципиально. Один пример.
Этим летом на Баренцухе лично видел, как всплыл человек, поддул костюм - чтообы тепло было, подплыл к зодиаку, снял снарягу, повернулся, чтобы ее (снарягу) взять и подать в зодиак. А снаряги не нашел - НА ДНЕ она! Пришлось нам потом организовывать "поисковую операцию", нашли.
PDA: Instructor #161601108
IANTD: Adv.Recreational Trimix Instructor, Inspiration Vision Rebreather Instructor #8099

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#62 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 13:45 Заголовок сообщения: Re: /

Serg173 писал(а):
АВМ-5 писал(а):бсд нужен 100% как резерв
Позволю себе немного поправить: BCD нужен обязательно, а сухарь - резерв.
Позволю, набравшись храбрости, возразить льву.

Сергей, есть люди, которые прекрасно погружаются и без BCD, используя "шейный хомут" ВМС.
Пример: Ребята с Б. Утриша. (Правда, давненько я там не был)

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#63 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 13:55 Заголовок сообщения:

В простейших условиях, конечно, можно погрузиться и в сухом костюме. Но чем больше задач тебе, Zen, придётся решать под водой, тем выше должна быть твоя квалификация по владению сим предметом. В конце-концов, очень скоро наступит момент, когда преимущества полученные из-за отсутствия BCD быстро сойдут на нет.

Аватара пользователя
АВМ-5
Активный участник
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 13-11-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 14:37 Заголовок сообщения: .

шейный хомут" ВМС ..............а что это за "внутриматочная" спираль?
нам бы жабры

Аватара пользователя
GEOFrog
Активный участник
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 24-07-2006 16:23
Откуда: Город-на-Неве

#65 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 16:26 Заголовок сообщения: Re: Сухарь. Нужен ли БСД ?

Zen писал(а):При использовании сухаря нейтральную плавучесть регулируют им же.. может стоит оставить крыло дома и погружаться только с одной подвеской ? Ведь сухарь будут работать вместо БСД...
Почему это ? Я и в сухаре плавучесть с помощью БСД поддерживаю, а если точнее, то в комплексе.
А чем БСД то под водой мешает, почему его не взять ? 4 страницы написано, а ведь ответ абсолютно очевиден и его ВСЕ !!! знают. И вопрошающие и отвечающие.......
Ква!

Mountain diver
Активный участник
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 15-01-2007 14:50
Откуда: Кабардино-Балкарская Республика г. Нальчик, ДЦ "Голубое Озеро"
Контактная информация:

#66 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 18:17 Заголовок сообщения:

А думал то что сухарь что бы не замерзнуть, можно тады в сухарь воздуху то накачать и балона не надо :shock:

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#67 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 19:52 Заголовок сообщения:

мне бы сы ды особо с сухарем не нужен, но всегда надеваю... вдруг чего :shock: чтоб не стать китайским комсомольцем :D :D :D
заслуженный техносноркель :)

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#68 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 20:31 Заголовок сообщения:

Zen писал(а):А часто затапливается сухарь ?

Однозначно чаще, чем БСД.

В сравнении с БСД, сухарь имеет намного больше потенциальных точек отказа - манжеты не прилегли или растянулись, молния до конца не застегнута, клапана подтекают или залипают, опасность проколоть/порвать значительно больше - бОльшая площадь поверхности и соприкосновения с внешними предметами (колено, локоть, плечо, зад), шланг поддува может лопнуть...

У БСД таких точек меньше - прокол/прорыв, клапан и шланг.

Поэтому БСД считается основным компенсатором, а сухарь резервным.
puchero de enfermo

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#69 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 20:50 Заголовок сообщения:

бсд тоже затапливаеться... на берегу что? воду ни кто через клапан не сливает?
заслуженный техносноркель :)

Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#70 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 20:55 Заголовок сообщения:

Никто и не спорит, что БСД затапливается, речь идет о потенциальных точках отказа, которых у сухаря больше.
puchero de enfermo

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#71 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 21:49 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):...но на поддеве в области паха такое характерное пятно образовалось, что пришлось многа шуток послушать :D
А ты ждал слов сочувствия, что-ли? :P

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 22:15 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):
Балу писал(а):...но на поддеве в области паха такое характерное пятно образовалось, что пришлось многа шуток послушать :D
А ты ждал слов сочувствия, что-ли? :P
Ну... думал расскажу, вдруг Першанина на слезу пробьет :wink: :D
Viva Scuba Libre!

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#73 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 22:33 Заголовок сообщения:

моя плакаль
Был рад служитьс Вами, господа!

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#74 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 22:49 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):
Александр Першанин писал(а):
Балу писал(а):...но на поддеве в области паха такое характерное пятно образовалось, что пришлось многа шуток послушать :D
А ты ждал слов сочувствия, что-ли? :P
Ну... думал расскажу, вдруг Першанина на слезу пробьет :wink: :D
Ну если только от смеха :P

Аватара пользователя
Proteus
Участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 22-04-2006 15:53
Откуда: Днепропетровск, Украина
Контактная информация:

#75 Сообщение Добавлено: 26-10-2007 23:08 Заголовок сообщения: Re: /

Serg173 писал(а):
АВМ-5 писал(а):бсд нужен 100% как резерв
Позволю себе немного поправить: BCD нужен обязательно, а сухарь - резерв.
+1 ... у меня был случай.. когда во время погружение крыло "гикнулась".. за спиной была стальная спарка 2*12 а на боку стейдж болтался.. выходил на сухаре.. удовольствия мала.. .. :roll:
Master Scuba Diver PADI
Extended range & Entry level trimix Diver TDI
_________________________________
Проси совета у того, кто умеет одерживать победы над самим собой

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#76 Сообщение Добавлено: 27-10-2007 16:38 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):Опять же так, для информации.
Часто приходится общаться с нашими спасателями и пром. водолазами. Они тоже немало ныряют на ластах и в автономном варианте. При слове БСД они делают бешеные глаза и ругаются матом. В нашем течении БСД сильно парусит.Плюс лишние шланги мешают работать. Только спинка и сухарь. Хотя мне мое сдутое крыло и короткий инфлятор особо никогда не мешали;-) ИМХО, вопрос вкуса.
Большинство из данных людей - просто не удосужились нормально научиться общаться с BCD. Точно так же знаю уже под десяток пром водолазов и спасателей, котрые успешно ими пользутся в своей работе ( Уточню - не всегда. Есть реально ситуации когда BCD мешается.). Просто - научились.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 27-10-2007 18:21 Заголовок сообщения:

Не очень давно в Технодайвинге была тема дублирования крыла сухарем, от нее отпочковалась тема про ьросик в инфляторе...
Так вот вроде тогда пришли к выводу, что даже при наличии сухаря, стоит дублировать крыло крылом, по крайней мере серьезного вреда в наличии второго крыла не усмотрели...
Технарям даже в голову не пришла идея плавания без BCD. Спорили о необходимости ВТОРОГО.
Zen, надеюсь Вы сделаете правильные выводы.
Плавая в сухаре со стальным 15л баллоном, я поддувал только сухарь, а жилет дул на поверхности, чтобы снаряга не утонула как у ребят на Баренцевом (про этот случай я раньше не слышал, но как-то в голову не пришло снимать снарягу с пустым жилетом). Со спаркой 2*12 сталь, уже пользовался, и сухарем, и немножко крылом.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#78 Сообщение Добавлено: 27-10-2007 19:31 Заголовок сообщения:

Тема утопления спарки является запретной :lol:
Был рад служитьс Вами, господа!

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#79 Сообщение Добавлено: 27-10-2007 19:34 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Тема утопления спарки является запретной :lol:
Мальтийские экологи негодуют до сих пор :)

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 27-10-2007 19:37 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):
матраскин писал(а):Тема утопления спарки является запретной :lol:
Мальтийские экологи негодуют до сих пор :)
Боюсь ,что эхо докатилось даж до нас .. :lol:

Ответить