Бухмиллер Владимир

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
deadcat
Участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 03-05-2007 09:58
Откуда: Российская Федерация

#21 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 12:39 Заголовок сообщения:

Соратники! Пора прекратить давать оценки происшествию. Все уже понятно всем, что и как надо делать. А сейчас надо бы помолчать, подумать, кому есть чего вспомнить.

9 дней сегодня. Пора бы чисто по человечески помянуть ребят.

Аватара пользователя
tu.sha
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 27-12-2006 03:10
Откуда: Тайланд, Пхукет
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 12:58 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):Ну почему же мы так себя не уважаем? Что, простые дайверы - идиоты? Каким таким светлым умом надо обладать, чтобы уже на первых занятиях OWD не понять все риски связанные с погружениями?
ты идеалист :) Потому, что меня учили в египте, за 300 долларов (SIC!) и 5 дней до уровня АОВД. В результате ничему хорошему не научили. В группе кстати было, обучающихся - 8 человек. Много времени на каждого из нас было уделено?

В результате люди, отныряв 9 дайвов через _год_ считали что все ок, можно нырять 10 дайв спокойно на тот же 30 и не париться. И ведь отныряли, не парясь. Что только закрепило их мнение о дайвинге как о фане.
ВиТим писал(а):И почему многие считают, что те же простые дайверы не способны самостоятельно разобраться и сделать выводы из несчастных случаев?
А почему люди продолжают курить?
ВиТим писал(а):Моё мнение - способны. Но для этого нужен спокойный разговор. Реконструкция событий. Анализ.
Этого нет.
Вот. +100.

Давно тебя не видел :) Заезжай как нибудь к нам. Можно с пирожками :oops: уж очень они у тебя вкусные :lol:
Ничего не случится - все уже случилось.

Валентин Кичук
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30-11-2007 13:55
Откуда: Краснодар

#23 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 14:12 Заголовок сообщения:

Знаю Володю давно. Он несколько лет подряд приезжал летом в Геленджик с женой и двумя дочками. Работал в дайцентре "Урал" у Рудавина Владимира. Нырял с ним несколько раз. Хороший и сильный профи. Покупал его дочкам мороженое. Младшая дочка - копия Володи. У меня есть несколько фото об этих днях. На одной фото он стоит вместе с "Фабрикой Звезд-2" (Пьер Нарцисс, Маша Ржевская).
Володя познакомил их с подводным миром и его красотой. А этим летом он планировал приехать в Геленджик и привезти ребризеры для ознакомления. Что-то не срослось, и он не приехал. Вот такая жизнь.
Валентин Кичук. Дайвмастер ПАДИ. Краснодар

Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 14:21 Заголовок сообщения:

Фото можно посмотреть ?

knopa
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 13-08-2007 13:31

#25 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:26 Заголовок сообщения:

tu.sha писал(а):
ВиТим писал(а):Ну почему же мы так себя не уважаем? Что, простые дайверы - идиоты? Каким таким светлым умом надо обладать, чтобы уже на первых занятиях OWD не понять все риски связанные с погружениями?
ты идеалист :) Потому, что меня учили в египте, за 300 долларов (SIC!) и 5 дней до уровня АОВД. В результате ничему хорошему не научили. В группе кстати было, обучающихся - 8 человек. Много времени на каждого из нас было уделено?

В результате люди, отныряв 9 дайвов через _год_ считали что все ок, можно нырять 10 дайв спокойно на тот же 30 и не париться. И ведь отныряли, не парясь. Что только закрепило их мнение о дайвинге как о фане.
ВиТим писал(а):И почему многие считают, что те же простые дайверы не способны самостоятельно разобраться и сделать выводы из несчастных случаев?
А почему люди продолжают курить??

Но ведь каждый САМ выбирает, где ему обучаться и у какого инструктора!
Даже обычного человеку, кто с дайвингом знаком по фильмам, книжкам, понятно, что за 4-5 дней на курорте очень трудно хорошо усвоить весь материал курсов :?

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:42 Заголовок сообщения:

knopa писал(а):Но ведь каждый САМ выбирает, где ему обучаться и у какого инструктора!
Даже обычного человеку, кто с дайвингом знаком по фильмам, книжкам, понятно, что за 4-5 дней на курорте очень трудно хорошо усвоить весь материал курсов :?
У новичка нету выбора, поскольку он "не в теме". Любой первый инструктор будет хорош. Вы не найдете на форуме ни одного отрицательного отзыва на "своего инструктора".
Мой знакомый, который "с дайвингом знаком по фильмам..." и неглупый в общем человек, решил поучиться в Турции. В процессе учебы его повели (!) на Париж (30м), где его накрыло. Его вывели. Думаете он сказал "какой у меня был хреновый учитель?". Наоборот, хвалил. Потому что первый, геройский водолаз и спецназовец. Вот так то...

knopa
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 13-08-2007 13:31

#27 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:48 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):
knopa писал(а):Но ведь каждый САМ выбирает, где ему обучаться и у какого инструктора!
Даже обычного человеку, кто с дайвингом знаком по фильмам, книжкам, понятно, что за 4-5 дней на курорте очень трудно хорошо усвоить весь материал курсов :?
У новичка нету выбора, поскольку он "не в теме". ...
Соглашусь, если это интро погружение! Там не выбирают инструктора, а просто дайв-клуб.
Я после поездки в Египет и первого интро, перелапатила столько инфы про дайвинг! И почему то в первые недели 2 попадались темы на форумах и статьи именно про несчастные случаи с дайверами. Так что к обучению уже подошла осознанно. Понимала что такое ГВ и что в Египте запрещено погружения больше 40м.
И знала, что на курорте будет трудно все выучить и понять, а затем и правильно все выполнять. Все ИМХО.

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:56 Заголовок сообщения:

Вы просто очень хорошая ученица. Сейчас так не принято :wink: Сейчас только задают вопросы и теряют навыки самостоятельного осмысления....

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#29 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 18:00 Заголовок сообщения:

Может стоит на происшествия с россиянами взглянуть с другого ракурса
Я по природе человек любопытный и наблюдательный :) и не раз в египте заглядывая в компы, на рабочие столыперсонала итд и итп для себя выяснил что туристов делят на классы 1 немцы 2 остальная европа 3 наша раша :( пример ключики от номеров с подписью на арабском... перевожу (только для германии) :shock: ну и прочая гадость.. туристу сразу, да и вообше это не заметно, и недоступно... ну не рузведчики же все :D люди на отдыхе ...
вот и с дайвингом МЫ 3 сорт :twisted: ни поддержки со стороны россии, ни должного уважения к себе ПОЧЕНУ ТОЛЬКО РОССИЯНЕ
потому что за росиянина никто особо не спросит :(
заслуженный техносноркель :)

vova
Активный участник
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 05-11-2005 17:02
Откуда: москва-запад
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 18:20 Заголовок сообщения:

ПОЧЕНУ ТОЛЬКО РОССИЯНЕ
потому что за росиянина никто особо не спросит Sad
Как выше было сказано:таковы реалии :cry: Зато мы делаем ракеты и .......(c) В.Высоцкий :D :evil:

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 18:21 Заголовок сообщения:

Признаться, не могу уместить в своей башке такой подход. Не верится. Не могу представить ход мыслей индивидума, делящего людей по сортам. Только на уровне анекдота (кто ж их молдаван считать будет), не более. Поэтому молчу.

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#32 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 18:28 Заголовок сообщения:

к сожалению это правда :( мы для индустрии отдыха "кошельки на ножках" это просто умело скрываеться за приветливыми улыбками персонала.... в хургаде забрёл в квартал где афганцы мясо местным продают ... я глаза их видел... ВСЁ читалось во взгляде - я для них баран ,мясо и только :twisted:
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#33 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 18:33 Заголовок сообщения:

Black crocodile писал(а):к сожалению это правда :( мы для индустрии отдыха "кошельки на ножках" это просто умело скрываеться за приветливыми улыбками персонала.... в хургаде забрёл в квартал где афганцы мясо местным продают ... я глаза их видел... ВСЁ читалось во взгляде - я для них баран ,мясо и только :twisted:
Хех... Ты еще ведь и понимаешь, что они говорят, а не только "как глядят" :)

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#34 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 18:40 Заголовок сообщения:

знакомиться, чтото не захотелось в разговорах слышал весьма не лестные слова :D хотелось в харю бородатую с ноги заехать .... сдержался чужая страна виноватым всеравно меня сделают ....
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
F14
Активный участник
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 02-02-2006 22:44

#35 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 18:51 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):Не могу представить ход мыслей индивидума, делящего людей по сортам.
Да Вы батенька неисправимый идеалист видимо! :)
Ну поставьте себя на место услугопредоставителя и все разложится по полочкам.
Вообразите, предположим Вы сдаете квартиру, скажем в столице РФ:
- один потенциальный клиент - ну пусть бюргер работающий в российском представительстве европейской фирмы
- другой ... а вот ... таджик , ага, в количестве ... 15 человек :o
Цена вопроса одинаковая, средь двух этих можете вообразить прочие промежуточные варианты.
А теперь внимание: какому клиенту Вы сдадите квартиру?
Неужели? Не может быть! Ах они первыми пришли!
Даже и не знаю какой смаилик то ставить при таком раскладе ...

Не вращайте глобус - Вы не найдете ... (с) И.Тальков

ЗЫ: Даже то, что "русские" клиенты по-английски не говорят, а все больше на пальцах - уже весьма существенное обстоятельство для ранжирования.

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#36 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 19:08 Заголовок сообщения:

ну вот теперь понятней становится? :evil: почему наших в море оставляют :twisted: потерялибы европейцев кипишь поднялся бы в сми и прессе могу представить... там бюргеру штаны наводнением подмочит уже всё карауул!!! бедствие :D
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 19:17 Заголовок сообщения:

Голландцу в январе это не помогло, его похоронили первым..

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 19:25 Заголовок сообщения:

F14 писал(а):
ocean07 писал(а):Не могу представить ход мыслей индивидума, делящего людей по сортам.
Да Вы батенька неисправимый идеалист видимо! :)
Да, я еще застал 60-70е.
Вы расписали все правильно. На таком уровне я еще понимаю. Но в нашем аспекте все решается (если, конечно, решается) на уровне простого человека на боте: капитана, гида, матроса. Ну там, присматривать за клиентом, искать вовремя и в правильном месте и т.п. Но, сдается мне, в происшедшей традегии персонал ни при чем.

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#39 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 19:26 Заголовок сообщения:

читайте выше :D голандец 2 категория :D и он один а русских уже сколько :?: персонал... не причём быть не может про@рали дайверов :evil: уже виноваты ....
Последний раз редактировалось Black crocodile 30-11-2007 19:29, всего редактировалось 1 раз.
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
F14
Активный участник
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 02-02-2006 22:44

#40 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 19:28 Заголовок сообщения:

Black crocodile писал(а):ну вот теперь понятней становится? :evil: почему наших в море оставляют :twisted:
Имха, неуместны в контексте столь грозные смайлы. Специально никто никого не оставляет, тем паче избирательно.


ЗЫ: Зачитался я, не заметил в какую тему ответ написал, прошу прощения.
Соболезнования родным и близким пропавших дайверов!

Ответить