День разочарования в современных компьтерных технологиях.

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 13:12 Заголовок сообщения:

tu.sha писал(а):
Lezhkin писал(а):Самая лучшая банковская операционная система -- это MS Excel.
В нем возможны самые гибкие операции. :wink:
имхо это вообще самая полезная программа из всех придуманных человечеством ;)
:lol:
Не! Самая полезная - Far (во младенчестве был нортон-командиром).
Никакой проводничёк не сравнится.
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
PahanV
Активный участник
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 26-10-2003 00:01
Откуда: с пляжа
Контактная информация:

#62 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 13:14 Заголовок сообщения:

вообще, обычно, провайдер берется гарантированно настраивать только свое оборудование, остальное от лукавого :lol:
ничего не покупаю

Аватара пользователя
windsurf
Активный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 16-06-2005 11:31
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#63 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 13:16 Заголовок сообщения:

mikel писал(а):А во многих конторах что такое НАТ и прокси знают только из научно-фантастических романов.
"Он достал свой крупнокалиберный NAT и открыл огонь. Противнику повезло - у него был прокси Wingate, который просто проглотил все заряды. Тогда в ход была пущена тяжелая артиллерия - FireWall, хотя все народы объявили это страшное оружие все закона!"
Это примерно так? :oops: :lol:
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 13:27 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а): Неправда ваша. Постоянный админ мне просто не нужен. Сеть прекрасно работала. Есть человек, который приходит при необходимости, мой хороший знакомый. Его уровень достаточно неплохой, но даже он не представляет, что там напортачили эти умельцы.
Не надо было класть все яйца в одну штанину. Надо было поставить любой раутер на входе выделинки (желательно со встроенным фаеволом) и что бы персонал провайдера или ваш знакомый его настроил. У вас там офис или квартира домохозяйки?
eb en vloed

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#65 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 13:33 Заголовок сообщения:

Чего спорить ? Бывают "тонкие грабли", о которых даже не подозреваешь. В 90-х делали такую же по функционалу конфигу, как у Crazzzy. Инет - Сервер(почта,файлы) - LAN.
При установке двух сетевых адаптеров (LAN и WAN) на сервер Win NT4, было то же самое. Документы и почта "не открывались". Была несовместимость дров сетевых карточек (3СОМ и Intel).
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#66 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 13:43 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):Чего спорить ? Бывают "тонкие грабли", о которых даже не подозреваешь. В 90-х делали такую же по функционалу конфигу, как у Crazzzy. Инет - Сервер(почта,файлы) - LAN.
При установке двух сетевых адаптеров (LAN и WAN) на сервер Win NT4, было то же самое. Документы и почта "не открывались". Была несовместимость дров сетевых карточек (3СОМ и Intel).
Ну, это не "тонкие", а скорее "привычные" грабли... :)

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#67 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 14:08 Заголовок сообщения:

Крэзи, не парьтесь, так обычно и происходит, сам не раз сталкивался ... теперь все делаю сам :-)
А что бы кто то рылся в вашем компьютере/серваке - это тоже самое просить араба открыть вентиль, я бы не рискнул, ну или проверил бы самолично :-)
п.с. Форуму привет !!! Как обычно человек описал проблему, и как обычно оказалось что он "сам дурак " :lol:
Никакая истина не может быть абсолютной (даже эта).

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#68 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 18:44 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
Артем писал(а):Чего спорить ? Бывают "тонкие грабли", о которых даже не подозреваешь. В 90-х делали такую же по функционалу конфигу, как у Crazzzy. Инет - Сервер(почта,файлы) - LAN.
При установке двух сетевых адаптеров (LAN и WAN) на сервер Win NT4, было то же самое. Документы и почта "не открывались". Была несовместимость дров сетевых карточек (3СОМ и Intel).
Ну, это не "тонкие", а скорее "привычные" грабли... :)
Вот, вот. Сегодняшний консилиум показал почти туже фигню - конфликт двух сетевых подключений.

Почитал я почитал, и мне совсем стало грустно, часть постов в стиле "клиент всегда не прав".
ИМХО , хотя это может быть и не так, если вы специалист, то должны, просто ОБЯЗЩАНЫ:
1) Объяснить клиенту доходчивым языком возможные решения, их стоимости и принципиальные лотличия.
2) После соглашения с клиентом, решить поставленную задачу, как минимум, в тех формулировках, в которых была договорённость.

И последнее, держать для моих задач в штате админа, это всё-равно, что при покупке второго авто на семью закупать укомплектованный автосервис.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#69 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 18:50 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а): Почитал я почитал, и мне совсем стало грустно, часть постов в стиле "клиент всегда не прав".
ИМХО , хотя это может быть и не так, если вы специалист, то должны, просто ОБЯЗЩАНЫ:
1) Объяснить клиенту доходчивым языком возможные решения, их стоимости и принципиальные лотличия.
2) После соглашения с клиентом, решить поставленную задачу, как минимум, в тех формулировках, в которых была договорённость.

И последнее, держать для моих задач в штате админа, это всё-равно, что при покупке второго авто на семью закупать укомплектованный автосервис.
Покупать надо в нормальных местах. Там и объяснят и правильное оборудование поставят и схема подключения будет такая, что потенциальных геморроев будет меньше просто by design. Правда стОит это чуть подороже, чем "в ларьке за углом", :) Ну так, какой платёж, такой и сервис. :)

Продолжая автоаналогию - если вы покупаете "Москвича", то приобретать гараж со штатным слесарем - это известный и действенный способ уменьшить себе количество проблем до приемлемого минимума. :) С "Мерседесом" таких проблем не возникнет, во только стоимость решения - другая. :)

"Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи" (с) не мой.
Вы купили услугу у "дешёвого" провайдера. Так что ж жаловаться-то? :)

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#70 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 19:12 Заголовок сообщения:

2 ReedCat:
А кто Вам сказал, что я пытался что-то экономить при покупке?
А что касается вашего предложения идти купить карту отдельно, ТО, сорри, у на с Вами принципиально разное понимание вопроса. В тех вопросах, где я не считаю себя достаточно компетентным, я предпочитаю покупать решение "под ключ".
Кстати в своей работе, я крайне не люблю, когда клиенты лезут к моим манагерам с советами чем им комплектовать системы, как именно их реализовывать.
Ваша позиция - продоблю дырку и проведу провод. Моя (если перводить на язык IT - ясделаю так, что на ваших компах будет работать интернет). В походах есть разница, а стоят они по разному.

Аватара пользователя
AlexF
Активный участник
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
Откуда: Омск
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 19:27 Заголовок сообщения:

mikel писал(а):
AlexF писал(а):
mikel писал(а): Саш ))) ну ты понял что пример был дан для неспециалистов))

Кстати до твоего скрипта тоже можно докопаться )))
Но он РАБОТАЕТ, в отличии от ... :D .
Саш.... а теперь прикинь что форточник доберется до консоли? он же проверит )) Кому-то ты подложил хорошую мину)) поправь хотяб на kill -HUP... есть же одна команда killa*** ))
Согласен.

Код: Выделить всё

kill -KILL `ps ax | awk '{print $1}'`
Так лучше? :) Естественный отбор процесс болезненный, но неотвратимый :).
PS: В оправдание хочу заметить, это более гуманно чем вот это :D
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)

Аватара пользователя
mikel
Активный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 12-03-2004 19:15
Откуда: Москва.

#72 Сообщение Добавлено: 19-01-2008 12:58 Заголовок сообщения:

AlexF писал(а):
mikel писал(а):
AlexF писал(а):Но он РАБОТАЕТ, в отличии от ... :D .
Саш.... а теперь прикинь что форточник доберется до консоли? он же проверит )) Кому-то ты подложил хорошую мину)) поправь хотяб на kill -HUP... есть же одна команда killa*** ))
Согласен.

Код: Выделить всё

kill -KILL `ps ax | awk '{print $1}'`
Так лучше? :) Естественный отбор процесс болезненный, но неотвратимый :).
PS: В оправдание хочу заметить, это более гуманно чем вот это :D
Класс по ссылке ))) естественный отбор )))
Разум дается однажды, а тратится каждый день...

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#73 Сообщение Добавлено: 19-01-2008 14:22 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):2 ReedCat:
А кто Вам сказал, что я пытался что-то экономить при покупке?
Я это сказал. Вы купили "дешёвое" решение. Если при этом Вы ещё и дорого за него заплатили - "тем хуже, диаволо" (с)
А что касается вашего предложения идти купить карту отдельно, ТО,
Я такое предлагал? :shock: Какую карту? О чём Вы? :roll:
сорри, у на с Вами принципиально разное понимание вопроса. В тех вопросах, где я не считаю себя достаточно компетентным, я предпочитаю покупать решение "под ключ".
"Покупатель пусть будет осмотрителен" - римское право. :)
Выбирать из множества имеющихся на рынке решений "под ключ" тоже нужно.
Ваша позиция - продоблю дырку и проведу провод. Моя (если перводить на язык IT - ясделаю так, что на ваших компах будет работать интернет). В походах есть разница, а стоят они по разному.
Нет. Моя позиция звучит совершенно иначе. Жаль, что Вы не улавливаете разницы. :(

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#74 Сообщение Добавлено: 19-01-2008 14:24 Заголовок сообщения:

mikel писал(а):
AlexF писал(а): PS: В оправдание хочу заметить, это более гуманно чем вот это :D
Класс по ссылке ))) естественный отбор )))
Ну, совсем гуманно и очень просто выглядяще - kill -1 1
Никаких заморочек и очень познавательно :)

Аватара пользователя
AlexF
Активный участник
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
Откуда: Омск
Контактная информация:

#75 Сообщение Добавлено: 19-01-2008 18:58 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
mikel писал(а):
AlexF писал(а): PS: В оправдание хочу заметить, это более гуманно чем вот это :D
Класс по ссылке ))) естественный отбор )))
Ну, совсем гуманно и очень просто выглядяще - kill -1 1
Никаких заморочек и очень познавательно :)
Ни чего интересного :), ну перечитает init /etc/inittab и чего ? :)
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#76 Сообщение Добавлено: 20-01-2008 01:08 Заголовок сообщения:

AlexF писал(а):
ReedCat писал(а):
Ну, совсем гуманно и очень просто выглядяще - kill -1 1
Никаких заморочек и очень познавательно :)
Ни чего интересного :), ну перечитает init /etc/inittab и чего ? :)
Ну да, пятерочка не пропечаталсь, sorry ;)

BK
Активный участник
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03-01-2007 17:47

#77 Сообщение Добавлено: 20-01-2008 13:49 Заголовок сообщения: Re: День разочарования в современных компьтерных технологиях

Crazzzy писал(а):Кульминация была чуть позже, когда гоп-компания торжественно, запихала мне какого-то софта, и показала что интернет работает
Этого делать нельзя. Подпускать кого-то постороннего к своим компьютерам - это то же самое, что разрешить гиду на корабле собрать ваше оборудование.
А во всем остальном все нормально, районные сети часто делают пионеры без образования, поначалу делают много ошибок, потом со временем обучаются и всё приходит в норму. Тут важно разделить свои компьютеры, свою сеть от их сети.

AlexeyS
Активный участник
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 30-04-2006 20:48

#78 Сообщение Добавлено: 20-01-2008 22:26 Заголовок сообщения:

мое ИМХО такое
1) подключаться надо у нормального прова, а не у васи и ко, организовавшего районную сеть. следующий пост будет: у меня упал инет, и мне не помогли.
2) платить админу надо вменяемо, а не иметь приходящего друга

спасибо.

солидарен с ReedCat (старая школа, сразу видно :)
Adv. Nitrox TDI (250+)
Технический дайвинг - это не глубокие погружения, а безопасные погружения(с)

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#79 Сообщение Добавлено: 20-01-2008 22:31 Заголовок сообщения:

AlexeyS писал(а): ReedCat (старая школа, сразу видно :)
CCIE #5347, однако. :)

Аватара пользователя
ico
Активный участник
Сообщения: 4628
Зарегистрирован: 12-09-2007 11:46
Откуда: оттуда
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 20-01-2008 22:35 Заголовок сообщения:

Как про патч Бармина не вспомнили -- ума не приложу :)

Ответить