D9 или Uwatec Galileo Sol

Сообщение

Драконыч · Добавлено: 11-02-2008 12:57

SVD писал(а): А нефиг с нормальными регуляторами всякую хрень использовать... Если осмысленно Tek3 купил, то трансмиттеры давно выкинуть пора

+1

Владимир Псуненко · Добавлено: 11-02-2008 14:54

SVD писал(а):А нефиг с нормальными регуляторами всякую хрень использовать... Если осмысленно Tek3 купил, то трансмиттеры давно выкинуть пора

Я предпочитаю осмысленно не покупать трансмитеры

А к ТЕК3 пока только присматриваюсь. Скорее всего останусь с DS4

AleIv · Добавлено: 11-02-2008 22:43

Эх всё же и Sunto D9 и Galileo класнае компы, особенно для тех кто глубоко нырять не планирует. А негативные высказывания о трансмитерах звучат как то сомнтельно, манометер полюбому у всех есть. Лично я к новым приблудам отношусь положительно, и не далёк тот день когда все увидят VR3 с трансмитером и Sunto в золоте

GooD · Добавлено: 11-02-2008 23:31

AleIv писал(а):не далёк тот день когда все увидят VR3 с трансмитером

А кто Вам сказал что у VR3 нет трасмиттера?

Конечно у него есть трансмиттер, только он совсем древний, даже проводной..

SVD · Добавлено: 11-02-2008 23:44

GooD писал(а):
AleIv писал(а):не далёк тот день когда все увидят VR3 с трансмитером
А кто Вам сказал что у VR3 нет трасмиттера? Конечно у него есть трансмиттер, только он совсем древний, даже проводной..

У VR3 и кислородный анализатор есть.
Всяко полезнее, чем кардиодатчики и анализаторы мочи online

Advokat87 · Добавлено: 12-02-2008 10:37

Кто-нить уже добрался до нового Uwatec Galileo terra?

GooD · Добавлено: 12-02-2008 10:44

А что там добираться. Тот же Сол, только без трансмиттера (и возможности их подключения), без кардиодатчика (с возможностью его подключения) и, почему то, с обрезанными алгоритмами (но с возможностью их установки за отдельные деньги).

ВиТим · Добавлено: 12-02-2008 11:12

SVD писал(а): Всяко полезнее, чем кардиодатчики и анализаторы мочи online

Ню... ню..., время покажет.

SVD · Добавлено: 12-02-2008 11:30

ВиТим писал(а):
SVD писал(а): Всяко полезнее, чем кардиодатчики и анализаторы мочи online
Ню... ню..., время покажет.

Чего оно покажет?
Если дело дошло до того, что надо непрерывно мониторить сердце и мочевой пузырь

- тогда уж точно ни VR3, ни Sol не нужны.....
Пульс и давление померял на поверхности и решил - сегодня кефир/клистир/сортир или героическое погружение, не глубже 10-15, не дольше часа... Часы/манометр/глубиномер...
А не тамагучи за 1.5 - 2 килобакса

Кстати, заметил интересную вещь (очевидную, естественно). В условиях плохой видимости аналоговые приборы читаются значительно лучше и быстрее цифровых

Владимир Псуненко · Добавлено: 12-02-2008 11:34

SVD писал(а):Кстати, заметил интересную вещь (очевидную, естественно). В условиях плохой видимости аналоговые приборы читаются значительно лучше и быстрее цифровых

Раньше все делали лучше ©

SVD · Добавлено: 12-02-2008 11:37

Владимир Псуненко писал(а):Раньше все делали лучше ©

Увы, я не очень представляю себе аналоговый декомпрессиметр с набором современных функций

mikel · Добавлено: 12-02-2008 11:47

SVD писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Раньше все делали лучше ©
Увы, я не очень представляю себе аналоговый декомпрессиметр с набором современных функций

Вопрос реализации и чувствительности к ударам. Реализовать вывод на микроаперметры не сильно большая проблема. Разместить все показатели на одной поверхности тоже ибо режимы можно и переключать и выводить все вплоть до одной головки. Вопрос инерционности механизма в принципе решен давно. а вот удары.... увы.

ReedCat · Добавлено: 12-02-2008 11:56

SVD писал(а): Кстати, заметил интересную вещь (очевидную, естественно). В условиях плохой видимости аналоговые приборы читаются значительно лучше и быстрее цифровых

Угу. Читаемость ещё сильно зависит от вида шкалы аналогового прибора.
Науки, которые этим занимаются, называются "инженерная психология" и "эгрономика",

ВиТим · Добавлено: 12-02-2008 11:56

SVD писал(а):Часы/манометр/глубиномер...

Это твой выбор. Я его уважаю и не оспариваю. Но будь, пожайлуста, более корректен к выбору других.

BeerFood · Добавлено: 12-02-2008 12:21

ВиТим писал(а):Ню... ню..., время покажет.

Я попробую нейтрально подойти.
Итак, рассматриваем некий прототип декомпрессиметра. На нем имеем трансмиттер беспроводной + кардиодатчик. С какими проблемами можем столкнуться?
1) отказ трансмиттера по любой из причин (электроника сдохла, батарейка села, искажение сигнала внутри рэка и т.п.) - как результат, ложные показания компа и возможность ситуации ООГ. Полностью отказываться от манометра в данном случае неверно, и при постоянном использовании трансмиттера навык постоянного контроля за расходом воздуха по манометру будет притупляться. На мой взгляд, это опасно и не правильно.

2) наличие кардиодатчика тоже создает ложную иллюзию повышения безопасности погружения. К примеру, сам по себе пульс еще ни о чем не говорит. Гораздо важнее знать при этом давление большого и малого кругов кровообращения. Без этого, пульс - просто цифирки. Кстати, насыщение тканей азотом от частоты сердечного пульса тоже не зависит. Зависит от расхода газа. А между ними прямой связи нет.

Совместим п.1 и п.2 Получим мнимый рост безопасности погружения за счет увеличения информации (во многом - бесполезной). Это в плюсе. В минусе - замыливание стандартных навыков и бдительности по контролю за расходом воздуха, времени погружения и физического состояния, как ни странно ("да фиг с ним, станет с сердцем хуже - комп покажет, я поднимусь" - а сердечко, не дай Бог, откажет еще до начала подъема).

Далее. Представим, что есть у нас подводный навигатор по типу GPS. Который направление запоминает, по обратному пути выводит. Опять же, что произойдет при его отказе? Дайвер вряд ли сможет найти обратный путь. Механический же компас гораздо надежнее, и чтобы им пользоваться - всего то и надо, что обладать простейшими навыками навигации. Опять же, предвижу такую ситуацию: кто-то положится на навигатор в надголовной среде и откажется от ходовика. И потом все спишут на неопытность погибшего дайвера, а не на отказ навигатора.

Представим радиомаяк, который действует и под водой. Опять же, что может произойти при его отказе? Неконтролируемое удаление от судна с ежесекундным затруднением дальнейших поисков. В то время, как старый добрый буй всегда маркирует место нашего нахождения для зодиака сопровождения.

Резюмируя, могу сказать следующее: вместо того, чтобы вкладывать немалые суммы в дополнительные навороты и излишние датчики вашего декомпрессиметра, вложите эти средства в свою подготовку и обучение, толка и безопасности от этого будет больше.

Все вышесказанное - мое ИМХО.

Артем · Добавлено: 12-02-2008 12:32

BeerFood писал(а): 1) отказ трансмиттера по любой из причин (электроника сдохла, батарейка села, искажение сигнала внутри рэка и т.п.) - как результат, ложные показания компа и возможность ситуации ООГ.

При отказе трансмиттера (временном/постоянном) показания вообще не выводятся на экран. Выводится аларм потери сигнала. Никаких ложных показаний. Я переключаюсь на манометр (было 1 раз). Никаких притуплений навыков.

Владимир Псуненко · Добавлено: 12-02-2008 12:41

Артем писал(а):
BeerFood писал(а): 1) отказ трансмиттера по любой из причин (электроника сдохла, батарейка села, искажение сигнала внутри рэка и т.п.) - как результат, ложные показания компа и возможность ситуации ООГ.
При отказе трансмиттера (временном/постоянном) показания вообще не выводятся на экран. Выводится аларм потери сигнала. Никаких ложных показаний. Я переключаюсь на манометр (было 1 раз). Никаких притуплений навыков.

Отказ отказу рознь. А если он начнет показывать данные со стейджа у напарника вместо Вашей спарки?

Фёдор Маусов · Добавлено: 12-02-2008 12:46

Владимир Псуненко писал(а):
Отказ отказу рознь. А если он начнет показывать данные со стейджа у напарника вместо Вашей спарки?

господь с вами, Володя !

Это же цифровая аппаратура и передача данных. Скорее уже небо упадёт на землю. То что вырубиться может - это да, как и всё другое. Но кривизну показывать или ячейки путать - никогда. Вы когда-нибудь видели DVD диск с ухудшающимся качеством пропорционально количеству просмотров ?

Артем · Добавлено: 12-02-2008 12:52

Владимир Псуненко писал(а):Отказ отказу рознь. А если он начнет показывать данные со стейджа у напарника вместо Вашей спарки?

Есть алгоритм обмена информацией между трансивером и компом. Есть уникальный цифровой идентификатор. Есть процедура первоначального "спаривания" этих устройств. Да там хоть какой отказ придумывайте, не получится Уватеком зацепить "чужой" передатчик.

Владимир Псуненко · Добавлено: 12-02-2008 12:54

Артем писал(а):Да там хоть какой отказ придумывайте, не получится Уватеком зацепить чужой "передатчик".

Суунтами цепляли. Сам не видел, но тем кто давал мне эту информацию не имею оснований недоверять.