D9 или Uwatec Galileo Sol

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#141 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 12:57 Заголовок сообщения:

SVD писал(а): А нефиг с нормальными регуляторами всякую хрень использовать... Если осмысленно Tek3 купил, то трансмиттеры давно выкинуть пора :lol:
+1 :)
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#142 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 14:54 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):А нефиг с нормальными регуляторами всякую хрень использовать... Если осмысленно Tek3 купил, то трансмиттеры давно выкинуть пора :lol:
Я предпочитаю осмысленно не покупать трансмитеры 8) :wink: А к ТЕК3 пока только присматриваюсь. Скорее всего останусь с DS4
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

AleIv
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03-09-2007 20:21
Откуда: Москва

#143 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 22:43 Заголовок сообщения:

Эх всё же и Sunto D9 и Galileo класнае компы, особенно для тех кто глубоко нырять не планирует. А негативные высказывания о трансмитерах звучат как то сомнтельно, манометер полюбому у всех есть. Лично я к новым приблудам отношусь положительно, и не далёк тот день когда все увидят VR3 с трансмитером и Sunto в золоте :)

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#144 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 23:31 Заголовок сообщения:

AleIv писал(а):не далёк тот день когда все увидят VR3 с трансмитером :)
А кто Вам сказал что у VR3 нет трасмиттера? :shock: Конечно у него есть трансмиттер, только он совсем древний, даже проводной..
Be good, do good...

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#145 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 23:44 Заголовок сообщения:

GooD писал(а):
AleIv писал(а):не далёк тот день когда все увидят VR3 с трансмитером :)
А кто Вам сказал что у VR3 нет трасмиттера? :shock: Конечно у него есть трансмиттер, только он совсем древний, даже проводной..
У VR3 и кислородный анализатор есть.
Всяко полезнее, чем кардиодатчики и анализаторы мочи online :lol:
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Advokat87
Участник
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 20-03-2007 11:21
Откуда: Newcastle,Australia
Контактная информация:

#146 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 10:37 Заголовок сообщения:

Кто-нить уже добрался до нового Uwatec Galileo terra?
PADI RD, TDI ADV. NITROX

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#147 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 10:44 Заголовок сообщения:

А что там добираться. Тот же Сол, только без трансмиттера (и возможности их подключения), без кардиодатчика (с возможностью его подключения) и, почему то, с обрезанными алгоритмами (но с возможностью их установки за отдельные деньги).
Be good, do good...

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#148 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 11:12 Заголовок сообщения:

SVD писал(а): Всяко полезнее, чем кардиодатчики и анализаторы мочи online :lol:
Ню... ню..., время покажет.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#149 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 11:30 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):
SVD писал(а): Всяко полезнее, чем кардиодатчики и анализаторы мочи online :lol:
Ню... ню..., время покажет.
Чего оно покажет?
Если дело дошло до того, что надо непрерывно мониторить сердце и мочевой пузырь :) - тогда уж точно ни VR3, ни Sol не нужны.....
Пульс и давление померял на поверхности и решил - сегодня кефир/клистир/сортир или героическое погружение, не глубже 10-15, не дольше часа... Часы/манометр/глубиномер...
А не тамагучи за 1.5 - 2 килобакса 8)

Кстати, заметил интересную вещь (очевидную, естественно). В условиях плохой видимости аналоговые приборы читаются значительно лучше и быстрее цифровых :P
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#150 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 11:34 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):Кстати, заметил интересную вещь (очевидную, естественно). В условиях плохой видимости аналоговые приборы читаются значительно лучше и быстрее цифровых :P
Раньше все делали лучше © 8)
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#151 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 11:37 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Раньше все делали лучше © 8)
Увы, я не очень представляю себе аналоговый декомпрессиметр с набором современных функций :(
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
mikel
Активный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 12-03-2004 19:15
Откуда: Москва.

#152 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 11:47 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Раньше все делали лучше © 8)
Увы, я не очень представляю себе аналоговый декомпрессиметр с набором современных функций :(
Вопрос реализации и чувствительности к ударам. Реализовать вывод на микроаперметры не сильно большая проблема. Разместить все показатели на одной поверхности тоже ибо режимы можно и переключать и выводить все вплоть до одной головки. Вопрос инерционности механизма в принципе решен давно. а вот удары.... увы.
Разум дается однажды, а тратится каждый день...

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#153 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 11:56 Заголовок сообщения:

SVD писал(а): Кстати, заметил интересную вещь (очевидную, естественно). В условиях плохой видимости аналоговые приборы читаются значительно лучше и быстрее цифровых :P
Угу. Читаемость ещё сильно зависит от вида шкалы аналогового прибора.
Науки, которые этим занимаются, называются "инженерная психология" и "эгрономика", :)

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#154 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 11:56 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):Часы/манометр/глубиномер...
Это твой выбор. Я его уважаю и не оспариваю. Но будь, пожайлуста, более корректен к выбору других.

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#155 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 12:21 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):Ню... ню..., время покажет.
Я попробую нейтрально подойти.
Итак, рассматриваем некий прототип декомпрессиметра. На нем имеем трансмиттер беспроводной + кардиодатчик. С какими проблемами можем столкнуться?
1) отказ трансмиттера по любой из причин (электроника сдохла, батарейка села, искажение сигнала внутри рэка и т.п.) - как результат, ложные показания компа и возможность ситуации ООГ. Полностью отказываться от манометра в данном случае неверно, и при постоянном использовании трансмиттера навык постоянного контроля за расходом воздуха по манометру будет притупляться. На мой взгляд, это опасно и не правильно.

2) наличие кардиодатчика тоже создает ложную иллюзию повышения безопасности погружения. К примеру, сам по себе пульс еще ни о чем не говорит. Гораздо важнее знать при этом давление большого и малого кругов кровообращения. Без этого, пульс - просто цифирки. Кстати, насыщение тканей азотом от частоты сердечного пульса тоже не зависит. Зависит от расхода газа. А между ними прямой связи нет.

Совместим п.1 и п.2 Получим мнимый рост безопасности погружения за счет увеличения информации (во многом - бесполезной). Это в плюсе. В минусе - замыливание стандартных навыков и бдительности по контролю за расходом воздуха, времени погружения и физического состояния, как ни странно ("да фиг с ним, станет с сердцем хуже - комп покажет, я поднимусь" - а сердечко, не дай Бог, откажет еще до начала подъема).

Далее. Представим, что есть у нас подводный навигатор по типу GPS. Который направление запоминает, по обратному пути выводит. Опять же, что произойдет при его отказе? Дайвер вряд ли сможет найти обратный путь. Механический же компас гораздо надежнее, и чтобы им пользоваться - всего то и надо, что обладать простейшими навыками навигации. Опять же, предвижу такую ситуацию: кто-то положится на навигатор в надголовной среде и откажется от ходовика. И потом все спишут на неопытность погибшего дайвера, а не на отказ навигатора.

Представим радиомаяк, который действует и под водой. Опять же, что может произойти при его отказе? Неконтролируемое удаление от судна с ежесекундным затруднением дальнейших поисков. В то время, как старый добрый буй всегда маркирует место нашего нахождения для зодиака сопровождения.

Резюмируя, могу сказать следующее: вместо того, чтобы вкладывать немалые суммы в дополнительные навороты и излишние датчики вашего декомпрессиметра, вложите эти средства в свою подготовку и обучение, толка и безопасности от этого будет больше.

Все вышесказанное - мое ИМХО.
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#156 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 12:32 Заголовок сообщения:

BeerFood писал(а): 1) отказ трансмиттера по любой из причин (электроника сдохла, батарейка села, искажение сигнала внутри рэка и т.п.) - как результат, ложные показания компа и возможность ситуации ООГ.
При отказе трансмиттера (временном/постоянном) показания вообще не выводятся на экран. Выводится аларм потери сигнала. Никаких ложных показаний. Я переключаюсь на манометр (было 1 раз). Никаких притуплений навыков.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#157 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 12:41 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):
BeerFood писал(а): 1) отказ трансмиттера по любой из причин (электроника сдохла, батарейка села, искажение сигнала внутри рэка и т.п.) - как результат, ложные показания компа и возможность ситуации ООГ.
При отказе трансмиттера (временном/постоянном) показания вообще не выводятся на экран. Выводится аларм потери сигнала. Никаких ложных показаний. Я переключаюсь на манометр (было 1 раз). Никаких притуплений навыков.
Отказ отказу рознь. А если он начнет показывать данные со стейджа у напарника вместо Вашей спарки? :shock2:
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Фёдор Маусов
Участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 03-09-2007 17:11
Откуда: Санкт-Петербург

#158 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 12:46 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Отказ отказу рознь. А если он начнет показывать данные со стейджа у напарника вместо Вашей спарки? :shock2:
господь с вами, Володя ! :) Это же цифровая аппаратура и передача данных. Скорее уже небо упадёт на землю. То что вырубиться может - это да, как и всё другое. Но кривизну показывать или ячейки путать - никогда. Вы когда-нибудь видели DVD диск с ухудшающимся качеством пропорционально количеству просмотров ?
Последний раз редактировалось Фёдор Маусов 12-02-2008 12:53, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#159 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 12:52 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Отказ отказу рознь. А если он начнет показывать данные со стейджа у напарника вместо Вашей спарки? :shock2:
:shock: :shock: :shock:
Есть алгоритм обмена информацией между трансивером и компом. Есть уникальный цифровой идентификатор. Есть процедура первоначального "спаривания" этих устройств. Да там хоть какой отказ придумывайте, не получится Уватеком зацепить "чужой" передатчик.
Последний раз редактировалось Артем 12-02-2008 12:54, всего редактировалось 1 раз.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#160 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 12:54 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):Да там хоть какой отказ придумывайте, не получится Уватеком зацепить чужой "передатчик".
Суунтами цепляли. Сам не видел, но тем кто давал мне эту информацию не имею оснований недоверять.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Ответить