Еще раз про светодиодный фонарь

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
13kid
Активный участник
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 19-03-2007 10:33
Откуда: Пушкино МО

#281 Сообщение Добавлено: 21-02-2008 22:25 Заголовок сообщения:

Вставлял колиматорные линзы, причем те которые покупал в Прософте с диодами не подошли по фокусу, они оказались для старых диодов, хорошо в запасе парочка для люксеонов, их и поставил 10 градусов.
Совсем забыл что валяется люмен Х6 для переделки, вот еще сравнение
Изображение
Изображение
думаю все понятно и так :lol:
За деньги нельзя купить друга, зато можно приобрести врагов поприличнее.

Аватара пользователя
Batman
Активный участник
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 15-01-2008 20:31
Откуда: Псков
Контактная информация:

#282 Сообщение Добавлено: 21-02-2008 23:32 Заголовок сообщения:

вот фотка почти готового раздельника с 7 диодным кластером и коллиматорными линзами...
Изображение
Вложения
DSC00386.JPG

Аватара пользователя
Batman
Активный участник
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 15-01-2008 20:31
Откуда: Псков
Контактная информация:

#283 Сообщение Добавлено: 21-02-2008 23:42 Заголовок сообщения:

а вот разъем к проводу питания, цена 20+10руб
Вложения
DSC00387.JPG

Alexanders
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01-07-2005 01:00
Откуда: Владимир
Контактная информация:

#284 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 00:57 Заголовок сообщения:

Сам по себе принцип сканирования зародился и развился с появлением радиолокационной и телевизионной техники. Позже, с появлением цифровых компьютерных систем, он был усовершенствован. Техника, в отличии от человека, весьма убога и не может воспринять картинку как общность, как образ. Поэтому и придумали компромисс- последовательное отображение координатных данных (строки, кадры, пиксели и пр).
Сетчатка глаза человека, а также механизмы осознания образа весьма инерционны, поэтому да, за некоторыми границами, он (глаз) не замечает импульсных последовательностей и лучевых перемещений. И никто не отменял понятия "действующего значения", т.е. сила результирующего освещения будет обратно пропорциональна времени отсутствия вспышки или луча.
Некоторые сверхъяркие светодиоды выдавали максимальную мощность в импульсном режиме, да и в таких режимах значительно увеличивается кпд коммутационных устройств. Однако, в ПДФ-ках на современные мощные диоды указан импульсный ток, который незначительно превышает предельный постоянный, да и производители намекают на запитку постоянным током, так что нам, думаю, импульсные режимы не грозят.

Alexanders
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01-07-2005 01:00
Откуда: Владимир
Контактная информация:

#285 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 01:06 Заголовок сообщения:

Batman писал(а):а вот разъем к проводу питания, цена 20+10руб
Не советовал бы я связываться с таким типом разъема. Если вообще не задаваться вопросами герметичности ( а они вообще-то первичны), то этот разъем не работает даже на воздухе, даже с малыми токами- таков горький опыт. Если разобрать папу (на фото слева), то увидим сквозную проклепку сталь по стали (ну не научились китайцы еще покрытий делать) через пластмассу. Клепанное соединение оказывает постоянное давление на материал (пластмассу), которая прожимается и клепка больше не контачит....
Забыл еще, что при пайке вся эта пластмасса к черту плавится :D
Феноменальный разъем, предназначенный для занятий выкидывания на помойку :D

Аватара пользователя
Batman
Активный участник
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 15-01-2008 20:31
Откуда: Псков
Контактная информация:

#286 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 02:55 Заголовок сообщения:

Alexanders писал(а):
Batman писал(а):а вот разъем к проводу питания, цена 20+10руб
Не советовал бы я связываться с таким типом разъема. Если вообще не задаваться вопросами герметичности ( а они вообще-то первичны), то этот разъем не работает даже на воздухе, даже с малыми токами- таков горький опыт. :D
Маму продувал воздухом, держит давление 5 атм, думаю,ИМХО, не совсем дырявая, а на папу так наср---ть, на герметичность излучателя не влияет, думаю удержит ток 350 мА-500мА, будет гнить, придумаю свой трубчатый папа получше китайца

Аватара пользователя
13kid
Активный участник
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 19-03-2007 10:33
Откуда: Пушкино МО

#287 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 10:57 Заголовок сообщения:

Вообщето этот кластер с драйвером при питании от свинцового аккума потребляет около 700 мА. :wink:
За деньги нельзя купить друга, зато можно приобрести врагов поприличнее.

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#288 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 11:49 Заголовок сообщения:

13kid писал(а):думаю все понятно и так :lol:
На самом деле не совсем понятно...
Уточним, если в обоих вриантах одни и теже диоды и коллиматоры и от стены 0.5 метра, то почему пятна разного диаметра?
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#289 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 11:55 Заголовок сообщения:

Batman писал(а):вот фотка почти готового раздельника с 7 диодным кластером и коллиматорными линзами...
Похоже, что нет. Это скорее всего так же китаеец с линзами на стекле. Не влезет в этот корпус коллиматоры. Это раз. Во вторых, кластерное решение оправдано может для дайверов, а для охоты зачем? Не значительно увеличить освещаемую площадь? И при этом значительный расход АКБ и потому необходимость раздельного питания?
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
13kid
Активный участник
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 19-03-2007 10:33
Откуда: Пушкино МО

#290 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 12:43 Заголовок сообщения:

В минику 40 нет колиматора, там стоит родная плоская линза Френеля по моему и выпуклая линза на стекле, в налобнике тоже стоит выпуклая линза, а вот в Энерлюксе стоял отражатель, его я и заменил колиматором, да и пятно на минику на родном меньше, типа как на люмене, а у переделанного диод поменьше высотой, поэтому немножко другое фокусное расстояние, я пробовал и так и так, и оставил как понравилось, иначе очень узкий и чрезмерно яркий луч получается.
Вечером сфотографирую выложу.
За деньги нельзя купить друга, зато можно приобрести врагов поприличнее.

Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#291 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 12:46 Заголовок сообщения:

По вопросу применения кластера из светодиодов для охоты:
В кластере расстояние между диодами ~2 см, поэтому световое пятно которое дает один светодиод и кластер на расстоянио от 0.5 метра имеют одинаковую форму и диаметр. Полученный диаметр не зависит от количества диодов. Что же касается потребления энергии, то при одинаковой яркости, потребление кластера будет даже ниже, поскольку КПД диодов выше при меньшем токе.

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#292 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 13:04 Заголовок сообщения:

Igor_K писал(а): По вопросу применения кластера из светодиодов для охоты:
В кластере расстояние между диодами ~2 см, поэтому световое пятно которое дает один светодиод и кластер на расстоянио от 0.5 метра имеют одинаковую форму и диаметр. Полученный диаметр не зависит от количества диодов.
Чегой то не понял вас....
Вот так примерно будет выглядеть ваши параллельные лучи при разных расстояниях от экрана...
Изображение
головку свою поместите перед экраном на расстояние ~ 5 см, 10-15 см и чуть далее, обнаружите похожую картинку.
Изображение

http://www.hunter.ru/access/led2_1.htm
.
Световой поток, поступающий от источника через линзу к освещаемому объекту, пропорционален площади линзы, т.е. пропорциональна отношению квадрата диаметра линзы к квадрату её фокусного расстояния.
Igor_K писал(а): Что же касается потребления энергии, то при одинаковой яркости, потребление кластера будет даже ниже, поскольку КПД диодов выше при меньшем токе.
Обьясните свой посыл... на пальцах... :roll:
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#293 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 14:46 Заголовок сообщения:

Igor_K писал(а):
Что же касается потребления энергии, то при одинаковой яркости, потребление кластера будет даже ниже, поскольку КПД диодов выше при меньшем токе.

Обьясните свой посыл... на пальцах...
На пальцах не смогу, могу только на светодиодах :lol:
Три светодиода Cree, питаемые током 350 мА дадут 3*100=300 Люмен. Один светодиод Cree P4 при том же потреблении энергии (~1000 мА) выдаст только 200 Люмен. Или в обратную сторону: для получения тех-же 200 Люмен, достаточно запитать кластер из 3-х светодиодов током ~250 мА.

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#294 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 15:25 Заголовок сообщения:

Igor_K писал(а):
Igor_K писал(а):
Что же касается потребления энергии, то при одинаковой яркости, потребление кластера будет даже ниже, поскольку КПД диодов выше при меньшем токе.

Обьясните свой посыл... на пальцах...
На пальцах не смогу, могу только на светодиодах :lol:
Три светодиода Cree, питаемые током 350 мА дадут 3*100=300 Люмен. Один светодиод Cree P4 при том же потреблении энергии (~1000 мА) выдаст только 200 Люмен. Или в обратную сторону: для получения тех-же 200 Люмен, достаточно запитать кластер из 3-х светодиодов током ~250 мА.
Вот подумай и ответь, глядя на рисунок, в какой точке или пятне из пяти параллельных будет 100 Лм?
Изображение
В кластере из трёх или пяти светодиодов будет в каждой отдельном пятне по ~ 80 Лм, может быть, но хоть ты двадцать светодиодов параллельно поставь, всё равно в этой точке больше не будет. Площадь осветишь большую, ну и всё... и на это ты затритишь гораздо больше энергии, а пробить в точке муть не сможешь, однозначно, тем более с 15-10 градусными коллиматорами. Плотность светового потока останется такой же, как при одном светодиоде.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
Batman
Активный участник
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 15-01-2008 20:31
Откуда: Псков
Контактная информация:

#295 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 17:37 Заголовок сообщения:

мастак писал(а):
Batman писал(а):вот фотка почти готового раздельника с 7 диодным кластером и коллиматорными линзами...
Похоже, что нет. Это скорее всего так же китаеец с линзами на стекле. Не влезет в этот корпус коллиматоры. Это раз.
Мастак, это не китаец, вот фотка, все вмещается, вопросы есть?
Вложения
DSC00401.JPG

Аватара пользователя
Batman
Активный участник
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 15-01-2008 20:31
Откуда: Псков
Контактная информация:

#296 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 18:06 Заголовок сообщения:

мастак писал(а):а пробить в точке муть не сможешь, однозначно, тем более с 15-10 градусными коллиматорами. Плотность светового потока останется такой же, как при одном светодиоде.
Уважаемый,Мастак, не согласен с Вами,ИМХО, увеличивать плотность светового потока как раз не имеет смысла, получите эффект удара головы о бетонную стенку, Вы, видно не ездили в тумане на авто с дальним светом, чтобы пробить туман нужен рассеянный ,как раз, свет, на этом принципе работают все противотуманные фары, с мутняком, чем выше плотность св. потока, тем больше слепите себяже отраженным от мутняка светом...

Аватара пользователя
13kid
Активный участник
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 19-03-2007 10:33
Откуда: Пушкино МО

#297 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 18:53 Заголовок сообщения:

Вот что из себя представляет начинка минику40 елед плюс, слева не переделанный 40 люмен, в центре переделанный 100 люмен, справа налобник, в минику плоская линза устанавливается в стаканчик радиатора охлаждения и вторая выпуклое стекло, в налобнике выпуклая линза установлена внутри прозрачного стакана стекла, видно как увеличено изображение светодиода.
Изображение
А вот сравнение минику40, справа переделанный, а на втором снике сравнение их люменом Х6
Изображение
Изображение

Да еще порадовали проведенные замеры тока потребления переделанного Энерлюкса, ток составил 300 мА, значит будет работать от аккумов 2700 не меньше 8 часов в максимальном режиме, а при 50 % во втором 16, ну и в третьем при 30% сутки :lol:
За деньги нельзя купить друга, зато можно приобрести врагов поприличнее.

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#298 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 18:57 Заголовок сообщения:

Batman писал(а):Уважаемый,Мастак, не согласен с Вами,ИМХО, увеличивать плотность светового потока как раз не имеет смысла, получите эффект удара головы о бетонную стенку, Вы, видно не ездили в тумане на авто с дальним светом, чтобы пробить туман нужен рассеянный ,как раз, свет, на этом принципе работают все противотуманные фары, с мутняком, чем выше плотность св. потока, тем больше слепите себяже отраженным от мутняка светом...
Ваше право, но противотуманные фары работают несколько на другом принципе.... потому и расположены они ниже, чем основные, так как свет идёт под плотной пеленой испарений....но при этом они хорошо сфокусированы и обрезается верхняя кромка, сейчас актуальны противотуманки с ксеноном.

Во время тумана, дождя или снегопада лучи ближнего и особенно дальнего света, отражаясь и рассеиваясь от мельчайших капель воды или снежинок, создают полупрозрачную пелену, сильно ухудшающую видимость.
Для улучшения видимости в этих условиях на автомобилях устанавливаются противотуманные фары. Света таких фар подсвечивает обочину, облегчая маневрирование на извилистых дорогах.
Конструкция противотуманной фары обеспечивает формирование плоского горизонтального светового пучка с достаточно резкими светотеневыми границами сверху и снизу. У такого пучка лучшая контрастность освещенности пространства перед автомобилем.

А статью и рисунок распостранения света в мутных средах я уже приводил. Как раз именно рассеянный свет отсекается и только основной столб света по центру проникает несколько дальше, правда как бы сплющивая его до состояния клинка.
Изображение
http://www.phys.spbu.ru/content/File/st ... _optic.doc
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
Batman
Активный участник
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 15-01-2008 20:31
Откуда: Псков
Контактная информация:

#299 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 19:29 Заголовок сообщения:

13kid писал(а):Вообщето этот кластер с драйвером при питании от свинцового аккума потребляет около 700 мА. :wink:
Да, Александр, согласен, на входе в драйвер 700-720мА ток, ошибочка вышла, звиняюсь, а что по-твоему разъем этот не потянет сей ток?
Batman

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#300 Сообщение Добавлено: 22-02-2008 19:43 Заголовок сообщения:

13kid писал(а): вторая выпуклое стекло, в налобнике выпуклая линза установлена внутри прозрачного стакана стекла, видно как увеличено изображение светодиода.
Я так понял, что выпуклая линза контактирует с водной средой....
а значит неизбежны искажения (преломления) луча при прохождении из воздушной в водную среду и большое рассеивание... :roll:
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Ответить