Аналоги Jet Fins

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
OLDD
Активный участник
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 19-06-2007 18:24

#61 Сообщение Добавлено: 01-03-2008 03:19 Заголовок сообщения:

Fenix писал(а):Остается лишь добавить к сказаному Good - перечитайте еще раз ссылки на все сайты и воспользуйтесь доступными в интернет материалами. Если вы найдете материальные подтверждения вашим словам - сообщите.
Боюсь, что Вы меня не совсем правильно поняли - я не люблю по интернету лазить... :wink: Разве чтобы проверить свои соображения знания иногда. Но не для того, чтобы учиться там... :lol:
Что собственно надо подтверждать- непонятно. :roll: В этих же ваших ссылках и написано всё!

1. "Компания BEUCHAT была основана в 1933 году в г.Марсель, Франция."

2. "an improvement in swim fins of the type shown in U.S. Pat. No. 3,183,529 issued May 18, 1965 to George Beuchat, and widely marketed in the United States as the JETFIN.RTM. by the Scubapro..."

3. "The Beuchat JETFIN.RTM. has been widely copied in recent years..."


Я собственно и не знаю, что бы ещё добавить можно было...

Копания Beuchat существовала задолго до появления ScubaPro.

JetFins были запатентовны основателем этой компании и запущены в производство Beuchat & Co.

ScubaPro немедленно подхватила эту конструкцию. И действительно преуспела в её распространении - с этим никто и не спорит. Почему - тоже понятно наверное.
Ласты ScubaPro ничем не отличаются от Beuchat - для этого я и привёл картинку последних.

Вопрос-то был (да и был ли вопрос :D) собственно о приоритете - аналоги чего здесь обсуждаются. Так вот - оригинальная конструкция была от Beuchat. Собственно №3 выше и есть эпиграф к вашему топику, ПМСМ.


Fenix писал(а):Jet Fin Beuchat есть ничто иное как ранняя версия Jet Fin ScubaPro :!:

Правда сайт компании Beuchat приписывает открытие себе. Оба сайта могут говорить правду...,
Вот это (выделенное) совершенно верно - о чём спорим-то!
Только нет там никакого "но", ПМСМ. Оба сайта действительно говорят правду. Beuchat'у действительно принадлежит приоритет на Jet Fins. ScubaPro действительно производит jet Fins более 40 лет и, заметьте, нигде не говорит, что Jet Fins её изобретение. Она подводит Вас к этой мысли, но... не делает этого утверждения. C Copyright у них строго - прямо врать нельзя. Однако, потребитель "ведётся"...

Причём, в данном случае, Jet Fins от ScubaPro действительно можно назвать клонами Jet Fins Beuchat - они одинаковы, да и времени не было у ScubaPro, чтобы менять что-то - продавать надо было скорее!

Fenix писал(а):Кстати, я модератор когда пишу синим
Кроме таких моментов - я такой же как и вы участник форума ;)
:cry: :cry: :cry:
Fenix! Это же трёп... хоть и о ластах, а не о бабах...
Чаще читайте вот это - :wink: :wink: :wink: - между строчек...
Последний раз редактировалось OLDD 01-03-2008 03:51, всего редактировалось 1 раз.

OLDD
Активный участник
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 19-06-2007 18:24

#62 Сообщение Добавлено: 01-03-2008 03:34 Заголовок сообщения:

Добавление к сказанному Good... :wink:

GooD писал(а):Надо понимать что Georges Beuchat, прежде чем создал одноименную фирму, разработал в 1965 году для Scubapro ласты JetFin. А некоторые, первое время называли их по имени создателя JetFin Beuchat 8)
Не, не надо так понимать - George Beuchat создал фирму за 30 лет до того как придумал Jet Fins и за 27 лет до появления ScubaPro. Всегда ли Вы знаете имя изобретателя? Многое ли вы назаваете по имени изобретателя? (Кроме автомата Калашникова.) Эти "некоторые" просто называли ласты по имени производителя - Beuchat & Co.. Ибо именно это было написано на подошве ласт!


А со временем... всё меняется со временем...

PADI: The Way the Word Learns to Dive (C) :roll:
Подводники стали дайверами... :roll:
Лёгочный автомат стал регулятором... :roll:
И вообще дайвинг начался с Макаревича... :lol:

Аватара пользователя
Fenix
Активный участник
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
Откуда: ДаХаБ
Контактная информация:

#63 Сообщение Добавлено: 01-03-2008 13:57 Заголовок сообщения:

Интересное мнение и аргументация ;)
Вот только может у вас есть тогда объяснение, почему Beuchat более не производит таких ласт (по крайней мере они отсутствуют в каталогах Beuchat за последних несколько лет) ? 8)
Учитывая специфику патентного права, авторское право без сомнения принадлежит Beuchat, а вот право производить и продавать вероятно принадлежит ScubaPro (судя по патенту)... Возможно удасться выяснить что либо еще...
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433

OLDD
Активный участник
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 19-06-2007 18:24

#64 Сообщение Добавлено: 01-03-2008 18:48 Заголовок сообщения:

"1965: George Beauchat obtains an American patent for the Jet fin. Scubapro later obtains and popularizes the fin."

Fenix писал(а):Интересное мнение и аргументация ;)
Вот только может у вас есть тогда объяснение, почему Beuchat более не производит таких ласт...
Учитывая специфику патентного права, авторское право без сомнения принадлежит Beuchat, а вот право производить и продавать вероятно принадлежит ScubaPro (судя по патенту)...
:roll: :roll: :roll:
А чем она интересна? Да собственно и не было никакой аргументации - я просто прочёл то, ЧТО НАПИСАНО в приведённых вами ссылках. (Не додумывал, а прочёл слово в слово.)
Beuchat - принадлежит изобретение типа ласт, называемых Jet Fins. Их же компания и производила, причём разные модификации - см. приведённые мною фото. Так что мысль о том, что право производить принадлежит только ScubaPro не очень понятна.
ScubaPro - производит ласты типа Jet Fins более сорока лет.
Вот и ВСЁ, что написано. По-моему, вопрос исчерпан - да Вы и сами всё понимаете.

Почему Beuchat исключило их из каталога - вопрос к Beuchat. Или к Владимиру Псуненко - он, вроде бы роазбирается в маркетинге.
Если Вас так интересуют эти ласты от Beuchat - совершенно по секрету вот вам их номер для заказа - Ref. No. 154087 JETFIN REG (European Size Large). Свяжитесь с фирмой и закажите - нет проблем. (Но это - строго по секрету. :wink:) К сожалению, в цене не выиграете, так что лучше просто ScubaPro'шные купить.



P.S. Впрочем, если Вам где попадётся информация о том, что
GooD писал(а):Надо понимать что Georges Beuchat, прежде чем создал одноименную фирму, разработал в 1965 году для Scubapro ласты JetFin. А некоторые, первое время называли их по имени создателя JetFin Beuchat
или, что
Fenix писал(а):...так и есть...
Правда сайт компании Beuchat приписывает открытие себе. :lol: Оба сайта могут говорить правду, если месье Beuchat действительно в то время выполнял заказ ScubaPro. Похоже так оно и было.
пожалуйста поделитесь. (Особенно подробно про ":lol:", пожалуйста... шутка :wink:) Совершенно серьёзно - просто интересно как история...

P.P.S. Чтобы совсем уж впасть во флейм и занудство... исключительно истины для. :wink:
Может попадётся в Ваших поисках и достоверная информация о том, когда же всё-таки ScubaPro начала производить Jet Fins. Это я к тому, что если Вы внимательно прочтёте их сайт или каталог - там это... не сказано. :roll: Там честно сказано, что Jet Fins появились в 1965 году. Что верно! А вот когда они начали их производить/продавать - ни слова! Хотя написано всё очень грамотно. Ни одного лишнего слова, но народ "ведётся", считая Jet Fins изобретением ScubaPro. (Я здесь совершенно не Вас имею в виду - впервые столкнулся с этим мнением среди весьма опытных и старых(!) американских дайверов.)
Я собственно никого ни в чём не обвиняю или подозреваю - просто интересно. Вполне возможно, что они их с 1965 г. и производят. Хотя, подозреваю, что тогда формулировка была бы несколько иной... :wink:

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#65 Сообщение Добавлено: 02-03-2008 23:44 Заголовок сообщения:

OLDD писал(а):Если Вас так интересуют эти ласты от Beuchat - совершенно по секрету вот вам их номер для заказа - Ref. No. 154087 JETFIN REG (European Size Large). Свяжитесь с фирмой и закажите - нет проблем. (Но это - строго по секрету. :wink:) К сожалению, в цене не выиграете, так что лучше просто ScubaPro'шные купить.
А вы заказывали? И что получили? Случайно не Скубапро ДжетФин в пакетике с наклейкой Beuchat????
Be good, do good...

BKC
Активный участник
Сообщения: 15792
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#66 Сообщение Добавлено: 03-03-2008 02:43 Заголовок сообщения:

GooD писал(а):И что получили?
А разве Scuba Pro продаёт что-то кроме как через своих официальных (authorized) дилеров? :roll:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

OLDD
Активный участник
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 19-06-2007 18:24

#67 Сообщение Добавлено: 03-03-2008 04:51 Заголовок сообщения:

GooD писал(а):...Georges Beuchat, прежде чем создал одноименную фирму (в 1933 году), разработал в 1965 году для Scubapro ласты JetFin. А некоторые, первое время называли их по имени создателя JetFin Beuchat...
GooD писал(а):...Скубапро ДжетФин в пакетике с наклейкой Beuchat...
Я думаю, что называли их Beuchat потому, что так написано... Хотя точно не знаю: контрабандный товар... :wink: Может быть, что ScubaPro специально, для конспирации, наштамповало их в городе Одессе на Малой Арнаутской улице... Чтобы некоторые их Beuchat'ом называли... :lol:
Вложения
150_5027 (cut).JPG
____________________________
Ну не бывает старых глупых водолазов! (С) Не бывает - хоть ты тресни....

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 21-03-2008 13:23 Заголовок сообщения:

Вот еще наткнулся, правда не официальный сайт.

http://www.deep-diver.ru/shop/lasti/prof.html

Technomar PROFESSIONAL

Изображение
Be good, do good...

Аватара пользователя
Дмитрий Шураков
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20-01-2007 04:03
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 29-03-2008 04:38 Заголовок сообщения:


Аватара пользователя
Дмитрий Шураков
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20-01-2007 04:03
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

#70 Сообщение Добавлено: 29-03-2008 04:39 Заголовок сообщения:

И ещё
http://www.japanlot.ru/categories/25302 ... c157155022
пользуйтесь на здоровье

Аватара пользователя
Дмитрий Шураков
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20-01-2007 04:03
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 29-03-2008 05:10 Заголовок сообщения:

вот они
Вложения
JET FIN REVO.jpg
JET FIN REVO

Аватара пользователя
Дмитрий Шураков
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20-01-2007 04:03
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 29-03-2008 05:12 Заголовок сообщения:

Или для девочек ))
Вложения
JET FIN REVO white.jpg
JET FIN REVO

Аватара пользователя
Дмитрий Шураков
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20-01-2007 04:03
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

#73 Сообщение Добавлено: 29-03-2008 05:21 Заголовок сообщения:

есть нейтральный сюжет )

Аватара пользователя
Дмитрий Шураков
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20-01-2007 04:03
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 29-03-2008 05:37 Заголовок сообщения:

и ещё раз .
ну вот , а то на 2 кб больше и уже не прилепишь
Вложения
JET FIN REVO silver.jpg
JET FIN REVO silver

Аватара пользователя
Дмитрий Шураков
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20-01-2007 04:03
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

#75 Сообщение Добавлено: 29-03-2008 05:47 Заголовок сообщения:

Цена в Японии в магазинах примерно 255 $

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#76 Сообщение Добавлено: 17-07-2008 21:04 Заголовок сообщения:

Коллеги, подскажите, какие из аналогов JF (из наиболее жестких) выпускаются, и доступны в России, в размере, не болтающемся на мокром боте 41-го размера?

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 18-07-2008 07:53 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а):Коллеги, подскажите, какие из аналогов JF (из наиболее жестких) выпускаются, и доступны в России, в размере, не болтающемся на мокром боте 41-го размера?
ProBlue F-739B. В свое время покупал в "Акванавте".
Вложения
fins.JPG
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#78 Сообщение Добавлено: 18-07-2008 08:25 Заголовок сообщения:

BeerFood писал(а):
Эльдар А. писал(а):Коллеги, подскажите, какие из аналогов JF (из наиболее жестких) выпускаются, и доступны в России, в размере, не болтающемся на мокром боте 41-го размера?
ProBlue F-739B. В свое время покупал в "Акванавте".
Спасибо.

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#79 Сообщение Добавлено: 25-07-2008 00:15 Заголовок сообщения:

Вот ещё Salvo стали аналоги JF выпускать

Изображение

http://www.salvosupply.com/inc/sdetail/316

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 25-07-2008 00:26 Заголовок сообщения:

Это не аналоги Джетов, колоша много уже, ласта короче и уже и их не выпускает Сальво, а делают в Китае (многие фирмы их там берут, выдавая их за "свои" ласты)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Ответить