Если бы у дайвера был хвост...(Наивный вопрос о декомпресси)

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#121 Сообщение Добавлено: 04-04-2008 05:12 Заголовок сообщения:

ChaosChild писал(а):
BKC писал(а):Да и вообще шевелиться, разминаться на деке полезно, ПМ(и не только моему)СМ. Гораздо полезнее, чем висеть, изображая доску всеми силами. Ну, так мне кажется. Так меня учили. Именно для поддержания хорошего кровотока везде, чтобы застоев не было!
и не только тебя ... :wink:
Но лееееееень :oops:
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#122 Сообщение Добавлено: 29-04-2008 00:45 Заголовок сообщения:

асилил :lol:

Аватара пользователя
Gostev Kirill
Активный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

#123 Сообщение Добавлено: 29-04-2008 08:33 Заголовок сообщения:

BKC, Валерий - браво! Снимаю шляпу!
Для меня, за 6 лет присутствия на форуме, эта тема уверенно входит в десятку лучших. Ржал безобразно прямо на рабочем месте. Жаль только Валерий то ли понял свою ошибку, то ли просто обиделся.
to ВКС Вам отдельная благодарность и уважение за стиль аргументации :)))
NAUI Scuba Rescue Diver. Upd. и еще чуть-чуть.
"Мы возвращаемся из странствий, но возвращаемся не мы." (с) Карен Джангиров

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#124 Сообщение Добавлено: 29-04-2008 12:23 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Ставлю ВКСа в игнор. Можете дальше задавать свои вопросы... Я отвечать не буду. :evil:
Валерий Мухин писал(а):Причина 1. При вертикальном положении тела в воде происходит существенное ухудшение кровообращения в ногах. Артериальная кровь хуже проходит через ткани и идет «в обход» по тканям расположенным на меньшей глубине, венозная выжимается в верхнюю часть тела. Это установленный факт, не требующий обсуждения и теоретизирования.

Причина 2. Кровь, поднимаясь вверх, сама по себе проходит «декомпрессию», поскольку окружающее давление снижается. Это приводит к дополнительному образованию пузырьков. Большее количество пузырьков в вертикальном положении это установленный факт не требующий обсуждения.

Причина 3. Вентиляция легких в вертикальном положении хуже, ибо нижняя часть их поджата окружающим давлением. Этот снижает газообмен и затрудняет вывод азота из крови в газ в легких.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#125 Сообщение Добавлено: 29-04-2008 13:50 Заголовок сообщения:

Провокационный вопрос. :)

Предположим, что человек в мокром ГК, в состоянии покоя, принимает позу "морского конька".

Что важнее для прохождения декомпрессии после утомительного нырка.

1. Поддержание горизонтального положения тушки
2. Полное расслабление тушки

BKC
Активный участник
Сообщения: 15797
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#126 Сообщение Добавлено: 29-04-2008 16:05 Заголовок сообщения:

VitekSt писал(а):асилил :lol:
:lol:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

BKC
Активный участник
Сообщения: 15797
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#127 Сообщение Добавлено: 29-04-2008 16:11 Заголовок сообщения:

Gostev Kirill писал(а):Ржал безобразно прямо на рабочем месте.
И это замечательно! :lol:

Трилогия, однако... Начало, Затравка, Выводы :wink:
Gostev Kirill писал(а):Жаль только...
Жаль... :cry:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

BKC
Активный участник
Сообщения: 15797
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#128 Сообщение Добавлено: 29-04-2008 16:46 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а):Провокационный вопрос. :)
Нормальный вопрос. Ответ, как Вы знаете, может быть провокационным... в трёх сериях... страниц на семь каждая... :wink:

Поскольку упомянутая "трилогия" так и не выявила вменяемого ответа, пришлось поднимать литературу и обращаться к специалистам (т.е. к тем, кто в подписи приводит место работы и должность, а не номер пластмассовой карточки).
На последующие n страниц нет ни времени, ни желания. Коротко.
Есть довольно много исследований газообмена в лёгких не поверхности, на воздухе. В том числе и при повышенном давлении в барокамере. Они довольно однозначно указывают на улучшение газообмена в положении "лёжа на спине" по сравнению с положением "стоя" или "сидя". (Большинство таких исследований не имеют отношения собственно к водолазному делу.)
Исследований дыхания погруженной тушки гораздо меньше. Значительная часть их проведена ещё в 60-е - 70-е годы. ПМСМ (подчёркиваю - ПМСМ) действительно однозначных доказательств преимущества горизонтального положения при декомпрессии нет. (Впрочем, так же как и нет времени посмотреть всё, что есть на эту тему. :cry:)
Положение "конька" - если бы я ещё понимал, что это такое - по-видимому, не требует корректировки. Если расположение верхней части тела (лёгких) близко к горизонтальному, а ноги (или хвост :wink:) свешиваются - нет НИКАКИХ оснований сомневаться в оптимальном газообмене при данных условиях. Собственно вертикальное положение при длительной декомпрессии имеет недостатки, перечисленные жирным по белому в "трилогии".
А вот расслабление и отсутствие "локальных обжимов" - действительно очень существенно. Поэтому и рекомендуется шевелиться потихоньку.

Так что - ныряйте на здоровье!
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#129 Сообщение Добавлено: 29-04-2008 17:19 Заголовок сообщения:

Итак.... насколько понял, варианты:
1. Морской конек.
2. Беременный таракан.
3. Пикирующий бомбардировщик.

примерно одинаково хороши!

Но лучший вариант: 4. Алексей Леонов.
:D :D :D
Овощной кибердайвенгист

Ответить