Питерские пневматы.

Сообщение

Abirvalg · Добавлено: 02-05-2008 17:55

в привате - создатели чуда писали - что без разницы где пулять.. просто именно ТБ

игорь ившин · Добавлено: 02-05-2008 18:51

Abirvalg писал(а):в привате - создатели чуда писали - что без разницы где пулять.. просто именно ТБ

Ну... это на их совести

Кстати - вот ссылочка, Юра недавно обновления сайта сделал, думаю будет интересно.
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/sopromat2.htm

Batman · Добавлено: 02-05-2008 19:04

JACK писал(а):
Vlanik писал(а):Dok
Я немного дорисовал картинку...

Чушь!

Jack, говорить просто "чушь" эт как-то нехорошо, надо аргументировать ваще то...

а вот резиновые колечки в тормозных цилиндрах живут по-долгу безо всякого хонингования

JACK · Добавлено: 03-05-2008 10:17

Batman писал(а):
JACK писал(а):
Vlanik писал(а):Dok
Я немного дорисовал картинку...

Чушь!
Jack, говорить просто "чушь" эт как-то нехорошо, надо аргументировать ваще то...

а вот резиновые колечки в тормозных цилиндрах живут по-долгу безо всякого хонингования

Слишком долго аргументировать, если глупости написаны в каждой строчке.

И кто вам сказал, что тормозные цилиндры не хонингованы? Именно там этот процесс и выполнен по науке, а не "шкуркой и дрелью".

Vlanik · Добавлено: 03-05-2008 10:41

И кто вам сказал, что тормозные цилиндры не хонингованы? Именно там этот процесс и выполнен по науке, а не "шкуркой и дрелью".
--------------------
Вот с этого нужно было начинать...
Лично я считаю, что нельзя реставрировать стволы с помощью шкурки...
Для этого есть другие технологии...
А применение широко разрекламированх способов восстановления цилиндров стволов с помощью дрели и шкурки глупостью...

игорь ившин · Добавлено: 03-05-2008 11:35

Vlanik писал(а):Вот с этого нужно было начинать...
Лично я считаю, что нельзя реставрировать стволы с помощью

Николаич, поделись секретом,ПЛЗ

Лично я могу указать :
1 - развёртывание - не наш способ, слишком большая длинна, можно испортиь поверхность продуктами резания, да и качество по-сти обычно оставляет женать лучшего.
2- протяжка- отличный способ, но стоит такой инструмент безумных денег, плюс станок, но это уже выход на массовое пр- во. А кому это надо?
3 - дорнирование, способ отличнейший, но необходимо правильное сырьё (трубка) и хорошее технологическое оборудование - хороший дорн на коленке не сделаешь.
4 - токарно- лекальная доводка, это для самых трудолюбивых и терпеливых, у кого ладони из слоновьего зада сделаны. Хотя в плане точности самый правильный способ.
5- хонингование довольно хопотный технологический поцесс, с использованием спец инструмента (хон) но в нашем случае, обрабатываемые диаметры,редко превышают 13мм- а таких хонов я не видел, может и есть, хотелось бы взглянуть чертёжик.

6 - ну и самая доступная, демократичная шкурка, результат довольно посредственный но доступный.
Вот...

Dok · Добавлено: 03-05-2008 12:00

А я согласен с г.Лысьва!
Как если не шкуркой? Новый ствол? Его тоже надо шлифовать-полировать. А самое интересное, что после шкурки вполне живёт, и не плохо! У моего товарища сделано мною, два года уже пуляет и не парится.

Vlanik · Добавлено: 03-05-2008 12:14

игорь ившин
Секретов нет...
Развертка и раздвижной притир...
Приходилось реставрировать не только подводные стволы но и огнестрельные переходя на промежуточные калибры под металлическую гильзу...
Блин...Опять эта сраная русская поддержка слиснула ответ доку...

игорь ившин · Добавлено: 03-05-2008 12:19

Всё правильно - п.1 и п.4, ну... очень мозолистая работа

Хотя, если 40ммL, то только в радость.

Batman · Добавлено: 03-05-2008 12:25

Jack, много раз разбирал новые тормозные цилиндры, что-то не видел и намека но хонингование, все время полированное зеркало, может в каких иномарках это применяется, не знаю, в" жигулях" когда делали качественную резину и цилиндры в 70-80гг все жило по-долгу.

Вланик говорил про микрогидроудары в приграничном слое вода-масло, из-за канавок хонингования - вполне возможны такие гидроудары по поверхности резинового колечка,ИМХО,
то, что это увеличивает износ кольца и что увеличивает сопротивление движению кольца по стволу, считаю это возможным, хотя и не очевидным,
а что, вы имеете информацию, что этих процессов нет? или влияние этих процессов микроскопическое?

Batman · Добавлено: 03-05-2008 12:41

JACK писал(а): Слишком долго аргументировать, если глупости написаны в каждой строчке.

Когда Эйнштейна спрсили- чем отличается время от вечности, он сказал, что, если он будет обьяснять, то пройдет достаточно много времени, но пройдет вечность прежде, чем вы это поймете...

Vlanik · Добавлено: 03-05-2008 13:01

Dok
Сокращённый вариант...
Новые стволы полировать проще...
Специальный поршень имеет два резиновых кольца и одно широкое фетровое... фетра смазывается кашкой из масла и пасты ГОИ...В ружьё заливается масло с растворенной в нём пастой ГОИ...Ружжьё несильно закачивается...Гоняеш гарпуном поршень туды сюды пока не повится зеркало...

JACK · Добавлено: 03-05-2008 15:13

Batman писал(а):Jack, много раз разбирал новые тормозные цилиндры, что-то не видел и намека но хонингование, все время полированное зеркало, может в каких иномарках это применяется, не знаю, в" жигулях" когда делали качественную резину и цилиндры в 70-80гг все жило по-долгу.

Вланик говорил про микрогидроудары в приграничном слое вода-масло, из-за канавок хонингования - вполне возможны такие гидроудары по поверхности резинового колечка,ИМХО,
то, что это увеличивает износ кольца и что увеличивает сопротивление движению кольца по стволу, считаю это возможным, хотя и не очевидным,
а что, вы имеете информацию, что этих процессов нет? или влияние этих процессов микроскопическое?

А в цилиндрах двигателя вы видели "намек на хонингование"?
Это же не вид поверхности а ТЕХНОЛОГИЯ ее получения. Это же, как с атмосферным давлением - если вы его не видите, это не значит, что его нет.
Теперь про "гидроудары". Откуда им там взяться, если хон оставляет СПИРАЛЬНЫЕ канавки?!?!?! Какой может быть "гидроудар" по резине, если она подперта сжатым ГАЗОМ??? Какой гидроудар, если пятно контакта резинки перекрывает СОТНИ канавок от хона??? Резинка в обе стороны движется по МАСЛЯНОЙ ПЛЕНКЕ!!!

Ну, как дети....

JACK · Добавлено: 03-05-2008 15:20

игорь ившин писал(а):Всё правильно - п.1 и п.4, ну... очень мозолистая работа
Хотя, если 40ммL, то только в радость.

Мне это приходилось делать неоднократно. Согласен, что работа тяжкая, но если качественно сделать п.1, то п.4 вполне реально делается "за смену".

Batman · Добавлено: 03-05-2008 16:03

Jack, по-моему вы беспредметно все это утверждаете, если вы пробовали получить поверхность ствола именно хонингованием, так и скажите, мол, пробовал-получилось супер, резинки стоят гораздо больше, на сколько в %, по сравнению с полировкой? если нет, то теоретизировать в таком сложном деле как движение резинки на скоростях порядка 20-30 м/с не стоит, имхо, Влаником высказано лишь предположение, что не здорово это всего лишь...
никого не хотел обидеть, Batman

Hanter · Добавлено: 05-05-2008 16:33

уважаемые а как это все связано с "питерскими пневматами ?"

игорь ившин · Добавлено: 06-05-2008 07:25

Hanter писал(а):уважаемые а как это все связано с "питерскими пневматами ?"

Никак, так , немного съехали....
Алексей ты в п/я заглядывал??

Змей Речной · Добавлено: 06-05-2008 11:17

Мужики, вы бы хоть изредка читали что пишите!

Это ж не к ружьям))))

Hanter · Добавлено: 06-05-2008 13:45

Игорь - нет не читал.. первого числа "вдруг" как всегда отрубили интернет ... типа денег хотели. седня почитаю

Dok · Добавлено: 06-05-2008 22:07

Ну почему не относится? Питерские пневматы тоже иногда стволы царапают...
Vlanik
Способом полировки не убрать глубоких царапин, правда? Мне чиста показалась... Что сухим шлифованием быстрее царапины убрались... Может и не прав, сорри...

Мне надо быстро, потому как не себе, иногда по 2-3 ружья за вечер надо разобрать-выбрать царапины, отполировать, собрать, проверить... Самое интересное что получается. И работает до следующих царапин.
Вот питерские пневматы пока не попадались в ремонте. Похоже в Латвии он один (у меня)