Согласен абсолютно. А еще есть люди, с которыми нужно в бассейне сначала пару занятий на поверхности не спеша провести, прежде чем под воду тащить. Есть такая возможность в море?Валерий Мухин писал(а):В природном водоеме, на мой взгляд, страшно неудобно проводить занятия по OWD.
Первые занятия делаются фактически на дне, а во время последующих, студент вполне может на дно свалиться (и собственно регулярно это делает). Значит, на дне не должно, быть ни каких кораллов, морских ежей, крылаток, мутящего ила, кусков арматуры, битых бутылок и т.д.
В реальности этого добиться можно только построив дно бассейна в открытом водоеме.
Если этого нет, то на инструктора ляжет дополнительная нагрузка по контролю безопасности среды вокруг каждого студента и это при том, что идет контроль его состояния и усвоения навыков.
OWD, закрытая вода - в бассейне или в водоеме, плюсы/минусы
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- Konzas
- Активный участник
- Сообщения: 1683
- Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Fenix
- Активный участник
- Сообщения: 2170
- Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
- Откуда: ДаХаБ
- Контактная информация:
В большинстве случаев есть. Просто подбираются места, где условия по глубине и прозрачности воды близки к условиям бассейнаKonzas писал(а):Согласен абсолютно. А еще есть люди, с которыми нужно в бассейне сначала пару занятий на поверхности не спеша провести, прежде чем под воду тащить. Есть такая возможность в море?

Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
- Konzas
- Активный участник
- Сообщения: 1683
- Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Когда человек работает в условиях определенного курорта-дайвцентра, он не будет ради одного студента бегать по берегу и искать место, где помельче и волны нет. Особенно, если кроме этого студента ему нужно вести группу сертифицированных дайверов.Fenix писал(а):В большинстве случаев есть. Просто подбираются места, где условия по глубине и прозрачности воды близки к условиям бассейнаKonzas писал(а):Согласен абсолютно. А еще есть люди, с которыми нужно в бассейне сначала пару занятий на поверхности не спеша провести, прежде чем под воду тащить. Есть такая возможность в море?
+ бассейна
Скорее всего инструктор будет вынужден довести ваши навыки до кондиций. В море будет жалко своего времени, захочется побыстрее, 90 проц инструкторов пойдут на встречу вашему желанию... Если я не прав- поправьте.
А, забыл сказать! Что-то я никаких рыбок не увидел в крайнюю поездку....как бы не до них было с обучением. Так что лучше в бассейне...хотя там пловчихи встречаются, отвлекают, заразы!
Скорее всего инструктор будет вынужден довести ваши навыки до кондиций. В море будет жалко своего времени, захочется побыстрее, 90 проц инструкторов пойдут на встречу вашему желанию... Если я не прав- поправьте.
А, забыл сказать! Что-то я никаких рыбок не увидел в крайнюю поездку....как бы не до них было с обучением. Так что лучше в бассейне...хотя там пловчихи встречаются, отвлекают, заразы!
Последний раз редактировалось Rojer38 16-05-2008 10:31, всего редактировалось 1 раз.
Jedem das Seine!
- Ilya_777
- Активный участник
- Сообщения: 967
- Зарегистрирован: 19-11-2007 15:13
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Налицо грубейшее нарушение стандартов PADIBK писал(а):Крутым я был до первого курса owd. А когда на первом курсе, после чтения литературы и просмотра кинофильмов, мне сказали, что завтра будем делать первое погружение сразу на 18 метров, и там будем снимать с себя акваланг и меняться им с инструктором, то мне было очень плохо и очень страшно. Я сидел вечером в ресторане, измерил длину зала, увидел, что она примерно и есть 18 метров. Виду не показывал, но понимал, что может быть это мой последний ужин в этом ресторане. Впрочем, всё это было давно... Но несколькоприборных консолей всё равно не покупайте, лишее это...Ilya_777 писал(а):Не все же такие крутые как вы


- Ilya_777
- Активный участник
- Сообщения: 967
- Зарегистрирован: 19-11-2007 15:13
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Это точно, никто с вами на курорте 5 дней с закрытой водой цацкаться не будетRojer38 писал(а):+ бассейна
Скорее всего инструктор будет вынужден довести ваши навыки до кондиций. В море будет жалко своего времени, захочется побыстрее, 90 проц инструкторов пойдут на встречу вашему желанию... Если я не прав- поправьте.
А, забыл сказать! Что-то я никаких рыбок не увидел в крайнюю поездку....как бы не до них было с обучением. Так что лучше в бассейне...хотя там пловчихи встречаются, отвлекают, заразы!




- Fenix
- Активный участник
- Сообщения: 2170
- Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
- Откуда: ДаХаБ
- Контактная информация:
Вы темой не ошиблись? Здесь речь идет об обучении в закрытой воде.Konzas писал(а):Когда человек работает в условиях определенного курорта-дайвцентра, он не будет ради одного студента бегать по берегу и искать место, где помельче и волны нет. Особенно, если кроме этого студента ему нужно вести группу сертифицированных дайверов.
Для этого инструктор должен найти условия, сопоставимые с условиями в бассейне. Его к этому обязывают стандарты обучения.
При чем здесь "вести группу сертифицированных дайверов" ?
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
Господа! Банальную вещь скажу - бассейны они все практически одинаковые, а "открытая вода - разная". Сравните Красноморск или озера Лен. обл. Не говорю о видимости, качестве дна и т.д. А вообще ИМХО чем больше практики тем лучше, т.е. и в бассейне поплескались, и в открытой воде на дне поковырялись - это все ближе к реальным условиям. Лучше по песку поползать, чем в бассейне на кафеле постоять. Я бы сказал и то и то нужно.
И целиком весь НАЧАЛЬНЫЙ курс (ИМХО)!Alita писал(а):В море надо смотреть на рыбок.Тратить время на обучение дайвингу я б там не стала - отдыхать надо. Интро тоже лучше в море. А учиться в бассейне.
При условии,конечно,что это большой глубокий бассейн,а не купель в сауне.
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 05-05-2008 11:56
- Откуда: г.Ленинград
По мне так лучше сразу делать в открытой воде.Пусть сразу привыкает к реальным условиям.
- Konzas
- Активный участник
- Сообщения: 1683
- Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Море - это закрытая вода?Fenix писал(а):Вы темой не ошиблись? Здесь речь идет об обучении в закрытой воде.Konzas писал(а):Когда человек работает в условиях определенного курорта-дайвцентра, он не будет ради одного студента бегать по берегу и искать место, где помельче и волны нет. Особенно, если кроме этого студента ему нужно вести группу сертифицированных дайверов.
Для этого инструктор должен найти условия, сопоставимые с условиями в бассейне. Его к этому обязывают стандарты обучения.
При чем здесь "вести группу сертифицированных дайверов" ?

- Fenix
- Активный участник
- Сообщения: 2170
- Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
- Откуда: ДаХаБ
- Контактная информация:
Применительно к стандартам обучения, закрытой водой называется бассейн или участок открытого водоема, в котором условия видимости, волнения на поверхности и глубина сходны с условиями в бассейне.Konzas писал(а):Море - это закрытая вода?Fenix писал(а):Вы темой не ошиблись? Здесь речь идет об обучении в закрытой воде.Konzas писал(а):Когда человек работает в условиях определенного курорта-дайвцентра, он не будет ради одного студента бегать по берегу и искать место, где помельче и волны нет. Особенно, если кроме этого студента ему нужно вести группу сертифицированных дайверов.
Для этого инструктор должен найти условия, сопоставимые с условиями в бассейне. Его к этому обязывают стандарты обучения.
При чем здесь "вести группу сертифицированных дайверов" ?
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
- Disident
- Активный участник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 03-01-2008 00:14
- Откуда: Московская. обл. г Видное.
- Контактная информация:
В бассейне бываю регулярно! Не скажу, что это заменяет открытую воду! Это дает возможность оточить полученные навыки, подсмотреть новые, кое что опробывть и испытать, и улучшить себе настроение в отсутствии нормальной нырялки!
вот!

Вы хотите сказать, что после нырялок в море ныряете в бассейне?
- Fenix
- Активный участник
- Сообщения: 2170
- Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
- Откуда: ДаХаБ
- Контактная информация:
Студенты/клиенты/дайверы задавали тот же вопрос. Захотелось расширить набор плюсов и минусов для разных человеческих ситуаций в пользу того или другого решения.Лана писал(а):Володя, а что тебя к такому вопросу/опросу подтолкнуло?
Откуда он возник?
Непонятно....

Думаю позже смогу резюмировать в первом посте плюсы и минусы для нескольких сценариев (типовых ситуаций)
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433
А Вы нет?Дорида писал(а):Вы хотите сказать, что после нырялок в море ныряете в бассейне?

Спешите жить!
У меня море в 10 мин
, только холодное немножко.
У вас что, рядом никакого водоёма, ни озера?
А в бассеин мне тоже придётся, наверное. Курс для сухаря пройти

У вас что, рядом никакого водоёма, ни озера?
А в бассеин мне тоже придётся, наверное. Курс для сухаря пройти
Бассейн
-плюсы:
Возможность отработать навыки в психологически комфортной обстановке.
Возможность заниматься в любое время года.
-минусы:
Толчея. Когда в воде сразу 2 группы дайверов + фридайверы и подвохи, только и смотришь, как бы на кого не налететь. В море, естественно, тоже смотреть приходится, но там... эээ... объекты поинтересней
Хлорка. Проплыв буквально 10 м без маски, 3 дня привожу в норму глаза.
ИЗЛИШНЕ комфортная обстановка (наши недостатки - продолжение наших достоинств). В бассейны хожу с 8 лет и чувствую себя там совершенно спокойно. Без всяких проблем снимаю маску, плаваю без маски (когда вода не хлорированная), если случается глотнуть воды, спокойно всплываю и отплевываюсь. В море же, как выяснилось, снять маску для меня - большая проблема (уже, правда, решенная). А когда на 5 м хлебанула по глупости воды, у меня впервые в жизни случилась самая настоящая паническая атака (классика жанра - выплюнула регулятор и рванула птичкой наверх. Вернее, попыталась рвануть - инструктор не дал). Оч-чень неприятно... но очень полезно знать про себя такие вещи. В этом смысле чем быстрее начинать нырять в реальных условиях, тем лучше, ИМХО. Бассейновский опыт в море мне помог мало.
Водоем (если речь идет не о российских озерах, а о теплых морях)
-плюсы:
Интересно. Вместо того, чтобы валяться на пляже, изнывая от скуки, можно совмещать приятное с полезным - валяться, читая учебник или обсуждая с инструктором различные недопонятые моменты. "Потерей отпуска" мне это совершенно не кажется, наоборот.
Красиво. На первом занятии на кораллы и рыбок, конечно, почти не смотрела, но начиная со второго - пялилась, не отрываясь. Если бы я проходила закрытую воду в бассейне в Москве, то, скорее всего, ехать проходить открытую в тот же Египет мне просто в голову бы не пришло. Прошла бы в Подмосковье, и на этом, скорее всего, дайвинг для меня и закончился бы. А так - зацепило, и это главная причина, почему я рада, что прошла ОВД в Египте. А шлифовать навыки в бассейне можно и после ОВД
-минусы:
"Поточное производство" на курортах. Лечится поиском хорошего инструктора.
-плюсы:
Возможность отработать навыки в психологически комфортной обстановке.
Возможность заниматься в любое время года.
-минусы:
Толчея. Когда в воде сразу 2 группы дайверов + фридайверы и подвохи, только и смотришь, как бы на кого не налететь. В море, естественно, тоже смотреть приходится, но там... эээ... объекты поинтересней

Хлорка. Проплыв буквально 10 м без маски, 3 дня привожу в норму глаза.
ИЗЛИШНЕ комфортная обстановка (наши недостатки - продолжение наших достоинств). В бассейны хожу с 8 лет и чувствую себя там совершенно спокойно. Без всяких проблем снимаю маску, плаваю без маски (когда вода не хлорированная), если случается глотнуть воды, спокойно всплываю и отплевываюсь. В море же, как выяснилось, снять маску для меня - большая проблема (уже, правда, решенная). А когда на 5 м хлебанула по глупости воды, у меня впервые в жизни случилась самая настоящая паническая атака (классика жанра - выплюнула регулятор и рванула птичкой наверх. Вернее, попыталась рвануть - инструктор не дал). Оч-чень неприятно... но очень полезно знать про себя такие вещи. В этом смысле чем быстрее начинать нырять в реальных условиях, тем лучше, ИМХО. Бассейновский опыт в море мне помог мало.
Водоем (если речь идет не о российских озерах, а о теплых морях)
-плюсы:
Интересно. Вместо того, чтобы валяться на пляже, изнывая от скуки, можно совмещать приятное с полезным - валяться, читая учебник или обсуждая с инструктором различные недопонятые моменты. "Потерей отпуска" мне это совершенно не кажется, наоборот.
Красиво. На первом занятии на кораллы и рыбок, конечно, почти не смотрела, но начиная со второго - пялилась, не отрываясь. Если бы я проходила закрытую воду в бассейне в Москве, то, скорее всего, ехать проходить открытую в тот же Египет мне просто в голову бы не пришло. Прошла бы в Подмосковье, и на этом, скорее всего, дайвинг для меня и закончился бы. А так - зацепило, и это главная причина, почему я рада, что прошла ОВД в Египте. А шлифовать навыки в бассейне можно и после ОВД

-минусы:
"Поточное производство" на курортах. Лечится поиском хорошего инструктора.
Реаниматолог - это врач, который расклеивает ласты.