Применение литрового пони

[tu.sha]

Согласен с Матраскиным.
Лично видел, как человек на техническом курсе, не включился в висящиее на нем 2 стейджа.
И это при том, что ситуация моделируется много раз и вообще идет курс.

Возможно, человек с максимально стабильной психикой и сможет включиться в резерв. Для рекреационщиков я думаю процент таких людей не больше 10%. Т.е. одному из десяти (еще слишком оптимистично) это возможно поможет.

Также верно, что остальным 9 это придаст ложной уверенности и ощущение допустимости расширения своих пределов.

[toreo]

Флуд. Удалено модератором.

[YJeen]

Бред, полночный бред терзает сердце мне опять
Ставлю сто долларов, против рубля, что ни один из апологетов пони баллонов, не сможет его открыть в стрессовой ситуации.

Если уж такой балон используют он должен иметь собственные ступени открыт и проверен. А вторая ступень находится в доступном месте лучше всего в так называемом "треугольнике жизни" на груди.

Одна мысль о наличии "пони" способна предотвратить панику во многих головах и тем уже себя оправдать. Другое дело, что положительный эффект от "пони" возможен только в случае, если на него НИКОГДА не полагаться.

Соглаен но я бы сформулировал - никогда не брать эти дополнительгые литры в расчёт при планировании погружений.

[ВиТим]

О чём спорим , господа?
Согласитесь, что лучше ИМЕТЬ и УМЕТЬ.

И тогда все правы.

[pab16]

Полезность девайса напрямую зависит от навыков его применения.
Мне кажется полезный девайс.

Как запаска у машины. У хорошего водителя - помощь в случае проблемы; у плохого - спущена или дырява, или поменять не умеет.

P.S. прошу прощения за автомобильную аналогию...

[IC_Roger]

О чём спорим , господа?
Согласитесь, что лучше ИМЕТЬ и УМЕТЬ.
И тогда все правы.

Ага. Дискуссия местами напоминает топик "Что лучше? Быти больныи и бедным или здоровым и богатым?". Пост Матраскина по тренировкам с пони - понравился. Правда, в 99,99% случаев - это недостижимый идеал. Подавляющее большинство вряд ли будут тратить столько сил и времени на освоение такого навыка, а жаль, наверное... Хотя это не только к пони относится. А в целом - понятно из самых общих соображений, что пони не для того, чтобы увеличить запас воздуха и расчеты по погружению, а именно аварийный запас, для экстренных ситуаций. И при правильном использовании (что, опять же, относится к любому снаряжению) повышает безопасность. А при неправильном, простите за флуд - снижает, ёпрст! Чё-то ваще многа текста получилось при минимуме полезной информации

[Сэнсэй]

Матраскин прав: 90% ныряющих на Тетисе водолазов - конченые недотепы! Конечно они НИКОГДА не попадут загубником в рот, разве. что случайно. а речи о том. чтоб открывать баллон под водой: упаси господи - страсть -то какая!!! А самое смешное. что такая сложная вещь как "правило одной трети" - ну совершенно невозможно применить к RBS(пони) - это выше любых сил! Так как разделить требуемый запас газа на "3" - можно только при помощи калькулятора, которого под водой нет.

" Гена! Я прикалываюсь: как вы ныряете!!!"

[SEAL]

....такая сложная вещь как "правило одной трети" ...

... вообще-то называется "правилом третей".

[daw]

Наверное, все от человека зависит. Кому стресс это Стресс, а кому рабочая ситуация.
"запланированный" факап и отрепетированный выход из него полностью меняет ситуацию.
=
кстати, вентиля крутить за спиной надо бы потренироваться... я только на поверхности пробовала, когда жилет и баллон к ушам приподняты.

[Алекс1954]

Вентиль я открываю ещё на боте. Кстати, забыть открыть на основном - мой любимый фокус, с пони на груди не выполнил ни разу. Подходишь к собранной заранее скубе в держателе - и кран висящего на груди пони бросается в глаза, первое что начинаешь делать - крутить и его и основной. Конструктив я доделал/переделал под себя:

- поставил вместо турельной второй ступени обычную на шланге, которую креплю на нижний Д-ринг, а не в треугольнике, как раз для того, чтобы ни бадя ни я сам не спутал с октопусом.
- отпорол нафиг петлю, за которую раздёргивается липучка футляра для достования и использования с турелью, чтоб ни за что ненароком не зацепилась.
- вкрутил миниманометр для качественного (не количественного) контроля, чтоб не нырнуть с пустым, если кто нечаянно на боте стравит.
- как расширитель возможностей рассматривать ни в коем случае нельзя, это парашют и точка.

[pistol]

я конечно на истину не претендую, но я б на вашем месте вентиль пони открыла и закрыла. дабы случаем весь запасик не прохлопать... а открывать вентиль вы говорите все быстро можете.

[IgorOK]

....такая сложная вещь как "правило одной трети" ...

... вообще-то называется "правилом третей".

Теммпература спора уперлась в свой предел Ура, товарищи

[Алекс1954]

я конечно на истину не претендую, но я б на вашем месте вентиль пони открыла и закрыла. дабы случаем весь запасик не прохлопать... а открывать вентиль вы говорите все быстро можете.

Это не техно, десятка стейджей нет и протискивания обдирая кожу по лазам тоже У кого-нибудь случалось в рекреации, чтобы октопус с закрытой заслонкой вдруг ни с того ни с сего начал травить? Тут то же самое. А открыть секунд 5 таки надо, да если ещё руки заняты... И самое главное - запас в пони не учитывается при планировании. Даже если его потерять - ну считай, что ныряешь в этот раз как все Вероятность двойного отказа ничтожно мала.

[pistol]

иногда все ничтожно малые вероятности случаются кучей. вы вентилек таки закручивайте. если что - свой запас спасти не успеете, слишком его мало.

[v_Alexey]

Смысл топика, как я понял, в том, что если автор про...л газ в единственном балоне, то пони ему поможет?

Немного арифффметики. Дайв заканчиваем с 50 барами.
Заканчиваем- это когда вышли на палубу или берег, а не когда всплыли.
Литровый пони-200л.
50бар в основном танке- это в худшем случае 500литров. Зачем нам еще что-то?

Есть СТАНДАРТНЫЕ навыки, конфигурация и планирование.
И стандартные правила поведения.
В очередной раз- для начала все нарушаем, загоняем себя в ж.. ,
и навешиваем на себя кучу побрякушек, чтобы из этого выбраться...

[pistol]

мы все очень рады, что у Вас всегда все в порядке и идет как запланировано. остальные, видимо, более трусливы, простите им...

[Дэйв]

Дайв заканчиваем с 50 барами.
Заканчиваем- это когда вышли на палубу или берег, а не когда всплыли....

Чаще гиды по-другому инструктируют: 50 бар - всплываем до 5м, сэйфти-стоп, выходим с 30+ барами.

[BeerFood]

Вообще-то для безопасного всплытия для рекреации в дополнение к соответствующим навыкам прилагается как минимум 800 л запас воздуха, то бишь 4 л пони-баллон.

[ВиТим]

Дайв заканчиваем с 50 барами.
Заканчиваем- это когда вышли на палубу или берег, а не когда всплыли....

Чаще гиды по-другому инструктируют: 50 бар - всплываем до 5м, сэйфти-стоп, выходим с 30+ барами.

Гид может только порекомендовать, но решение о всплытии и необходимом времени "отстоя" на остановке безопасности принимать вам. Если у меня идёт серия погружений, то в зависимости от условий я могу выходить на 20 барах, без остановки безопасности (ОБ), а могу начинать с 70, останавливаясь на 3 или больше минут на ОБ, потом по 1 мин на каждый метр, всегда выпуская буй.

Принимается во внимание всё: профиль данного погружения, что осталось от предыдущих по азоту, по кислороду, какая волна на поверхности, как далеко бот, зодиак или точка выхода на берег, самочувствие и т.д и т.п.

[Алекс1954]

Смысл топика, как я понял, в том, что если автор про...л газ в единственном балоне, то пони ему поможет?

Аффтар заленился искать более ранний, убежавший куда-то далеко по страницам, топик, в которым смысл и был озвучен так: пони - средство для более безопасного, нежели взлёт с матным воплем, выхода на случай отказа основного регулятора, например, из-за засранного танка. А то что аффтар применил его в данном конкретном случае для достижения трапа под водой, а не вышел в двухметровые волны, как его коллега, это личный, возможно, спорный, взгляд аффтара на безопасность в данном конкретном случае. Обсуждать и спорить эту конкретную конкретику аффтар не намерен, у каждого свои тараканы, аффтар таких волн боится больше, чем OOG на 4х метрах и фсё Конкретика была приведена для оценки расхода из пони в этих условиях. Стоило ли нырять в этих условиях - это вопрос, а как из них выбираться, если уж влез - личное дело