|
|
|
|
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
Ja, Ja, naturlich!... Он же в последствии "вольный стиль". Самый "выгодный" стиль. Недаром применяется спасателями.Алекс1954 писал(а):Кроль?Visionary писал(а):Оптимальное соотношение скорости и энергозатрат.
Ya, Ya, naturlich!... Он же в последствии "вольный стиль". Самый "выгодный" стиль. Недаром применяется спасателями.Алекс1954 писал(а):Кроль?Visionary писал(а):Оптимальное соотношение скорости и энергозатрат.
[/quote] Под водой " ваттерфляй" лучше!Алекс1954 писал(а):
Ааа... Вы тут про плавание по поверхности босиком... Пардон, сразу не въехал.
Наверное в дайвфедерациях отличных от Пади не считается большим грехом подсобить самому себе руками.Алекс1954 писал(а): Ааа... Вы тут про плавание по поверхности босиком... Пардон, сразу не въехал.
Попробуйте как-нибудь чиста из любопытсва что-нибудь, основанное на встречном движении ласт в одной плоскости, неважно какой, вертикальной, горизонтальной, это у кого какие группы мышц пресс-диафрагма лучше развиты, а не на размахивании ногами по очереди. Будете приятно удивлены при тех же энергозатратах.Visionary писал(а):Что же Вас так удивило, милейший?Алекс1954 писал(а):Кроль?Visionary писал(а):Оптимальное соотношение скорости и энергозатрат.
Уважаемый оппонент, могу только попросить Вас еще раз прочитать пост, который вызвал Ваше изумлениеАлекс1954 писал(а): Попробуйте как-нибудь чиста из любопытсва что-нибудь, основанное на встречном движении ласт в одной плоскости, неважно какой, вертикальной, горизонтальной, это у кого какие группы мышц пресс-диафрагма лучше развиты, а не на размахивании ногами по очереди. Будете приятно удивлены при тех же энергозатратах.
Может быть, тогда Вы оцените несколько выше мои интеллектуальные способности , поскольку я скорее пыталась ответить на вопрос, почему умение махать ластами "во все стороны" не входит в обязательные навыки. Тогда тем более не рационально всех на фрог (или иную технику "нанайских мальчиков") переучивать. Может, Вы просто не пробовали?BeerFood писал(а):Основное преимущество фрога в том, что невозможно сбить дыхание, плавая с использованием этого стиля.
А вот, попадая в отлив 
мне лично вообще плевать, кто там и что думает, ласты в ноги и пошел, как быстрее, так и гребу, на берегу отдышимся BeerFood писал(а):Основное преимущество фрога в том, что невозможно сбить дыхание, плавая с использованием этого стиля.
Мадам, именно этот вопрос хочется задать Вам теперь.Visionary писал(а):Может, Вы просто не пробовали?BeerFood писал(а):Основное преимущество фрога в том, что невозможно сбить дыхание, плавая с использованием этого стиля.
Это значит что, получение объема знаний крайне необходимого в работе ДМ зависит от инструктора. В системе это упущено. Если знания и навыки OWD подготовленного инструктором «А» идентичны навыкам и знания OWD от инструктора «Б» (и это обеспечивает PADI как система обучения), то в случае ДМ такого утверждать не берусь.Fenix писал(а): Допустим он мог бы быть лучше. Значит ли это, что курс ДМ у инструкторов PADI не соответствует современным требованиям к ДМ?
Володь, веришь, приходилось… В том числе на той ниве, на которой трудишься ты (я сейчас не про дайвинг).Fenix писал(а): Максим, ты когда нибудь обучал кого нибудь чему небудь профессионально?
Только «киты» у меня были другой расцветки Есть такие. Причем чем больше человек ныряет, тем меньше он ориентируется только на расчеты компа… а некоторые используют его (в рекреации) как ботом таймер (причем не только ДМ, но и инструктора PADI). Скажу больше, с проблемой неадекватности расчетов любительских декомпрессиометров, при больших сериях погружений, я так же столкнулся. И сейчас «добро» на всплытие от моего D6 это не всегда повод всплывать…Fenix писал(а): Макс, сколько за свою жизнь ты видел профессионалов ДМ PADI ныряющих на работе без компьютера и только по таблице?
Для OWD/AOWD это может и неактуально… Но для DM необходимо. ИМХО.Все там есть.Fenix писал(а): Ты еще скажи что в OWD курсе PADI нет информации про декомпрессиометры и они там не рекомендуются к использованию каждому дайверу
Про курсы профи уровня я уже вообще молчу...
Прочитай внимательно инструкцию к своему компу. Выдержку из инструкции D6 я здесь уже публиковал. И давай не путать режимы нырялки OWD/AOWD и DM… OWD/AOWD/EAN/RD/DM все остальное, я изучал по материалам IANTD, TDI, NAUI и др. литературы и руководящим документам.Fenix писал(а): Макс, ответь на чистоту, какие все курсы PADI ты прошел?
Ну если это бред… покажи мне где в учебнике написано про другие способы плавания?Fenix писал(а): Это еще что за бред?
Как ты к этому утверждению пришел?
Большинство обучающих систем являются американскими системами. Есть подозрение, что различным способам плавания америкосы обучаются в начальной школе.MaxVG писал(а): Ну если это бред… покажи мне где в учебнике написано про другие способы плавания?
Володя, ну ты бы всё-таки читал то, на что ссылаешься?Fenix писал(а): Однако, по сути вопроса,
возвращаясь к PADI и к зачетам в ВУЗах упомянутых ранее стран академических часов по пройденным курсам PADI, я не ошибся
Могу предложить прочесть это
Т.е. как я уже говорил, речь идет не о уровне ПТУ а о Колледжах и Университетах. Детали есть в тех документах.
Так что сравнение с ПТУ выглядит не корректным
) _может_ засчитывать прохождение курсов PADI для набора часов, необходимых для зачёта по каким-то курсам. Если прочитал про американскую систему образования, то "набор часов" - там отдельное, совершенное увлекательное для студентов занятие, равно как и поиск часов "похалявистее"... Что же касается того, _что_ именно засчитывается колледжами при наборе часов, то зависит это исключительно от коллежда, его расположения и договорённостей с окружающими огранизациями. , ну никак не характеризхует качество системы PADI. Скорее это характеризует то, что в некоторых совершенно захолустных institutions на стандартный набор часов студенту просто не найти. Нечего там делать, и стадиона толком нет, и вакансий в мусороуборке... А курсы на федеральном уровне унифицированы... По количеству часов на выдаваемый диплом... Есть. Описывается мах ногой от бедра. Если мне память не изменяет...Visionary писал(а): Э-э-э... я в учебнике и описания техники кролля не помню, честно-то говоря
Самая естественная техника - "собачья" на поверхности, она же "веслосипед" под водой. И нормальные инструктора должны учить кролю. Если я не прав инструктора меня поправятVisionary писал(а): Просто эта техника является для человека самой естественной, ну первой, которая "на ум" приходит что ли...
Вот уж не факт. В зависимости от режима и целей плавания эффективным может быть как "фрог" так и "дельфин".Visionary писал(а): Оптимальное соотношение скорости и энергозатрат.
Ну если материал ОВД запихать в один день - голова взорветсяVisionary писал(а): У студента ОВД как-то и без техники движения ластами голова от информации пухнет, куда уж тут можно еще и фрог запихать
Все верно. Вас учил инструктор в силу свего умения и понимания как это надо делать - называется факультатив.Visionary писал(а): Меня фрогом плавать учил именно инструктор на одном из курсов PADI (спасибо ему огромное). Причем отрабатывала технику я достаточно просто: "висела" на ластах инструктора и "обезьянничала". А по книжкам этот процесс занял бы у меня всю оставшуюся жизнь
Наверно, парни из GUE DIR об этом не знали...SEAL писал(а):Большинство обучающих систем являются американскими системами. Есть подозрение, что различным способам плавания америкосы обучаются в начальной школе.
Так что преподавать это на курсах не имеет никакого смысла имхо.
Все указанное тобой ни в коей мере не противоречит сказанному мной ранее(одно исключение нижеReedCat писал(а): ...
ну никак не характеризхует качество системы PADI
...
). Я не давал качественную оценку системы, упоминанием про эту возможность, а подчеркивал некорректность сравнения с ПТУ...Колледж колледжу рознь... Есть колледжи, которые действительно можно сопостаить с ПТУ, а есть те, которые дают именно высшее образование. Если есть желание оспорить - плз, в новую темуReedCat писал(а): ...
а колледж - это далеко не "институт", привыкни к этой мысли
...
Ты забыл уточнить "минимальные навыки"MaxVG писал(а):Это значит что, получение объема знаний крайне необходимого в работе ДМ зависит от инструктора. В системе это упущено. Если знания и навыки OWD подготовленного инструктором «А» идентичны навыкам и знания OWD от инструктора «Б» (и это обеспечивает PADI как система обучения), то в случае ДМ такого утверждать не берусь.Fenix писал(а): Допустим он мог бы быть лучше. Значит ли это, что курс ДМ у инструкторов PADI не соответствует современным требованиям к ДМ?
Ошибаешься, "Энциклопедия дайвинга" является обязательным пособием для курса ДМ. И не только онаMaxVG писал(а): Причиной тому, ИМХО, слабая проработка учебных материалов для ДМ. «Энциклопедия» учебником не является. И этот недостаток каждый иструктор восполняет в меру своих знаний и нужд. Т.е. PADI как система начинает хромать.
При чем здесь эта разница?MaxVG писал(а): Поэтому странно от тебя слышать подобные вопросы… Ведь ты должен отлично видеть разницу между системой массового обучения и авторскими курсами… курсами повышения квалификации и т.д.
Хм... Макс, мне кажется тебя немного занеслоMaxVG писал(а):Есть такие. Причем чем больше человек ныряет, тем меньше он ориентируется только на расчеты компа… а некоторые используют его (в рекреации) как ботом таймер (причем не только ДМ, но и инструктора PADI). Скажу больше, с проблемой неадекватности расчетов любительских декомпрессиометров, при больших сериях погружений, я так же столкнулся. И сейчас «добро» на всплытие от моего D6 это не всегда повод всплывать…Fenix писал(а): Макс, сколько за свою жизнь ты видел профессионалов ДМ PADI ныряющих на работе без компьютера и только по таблице?
Почитай «Водолазные спуски и их медицинское обеспечение», а так же посмотри таблички ПВС ВМФ. Сравни с RDP и показаниями своего компа. Вопросы отпадут… Или наоборот появятся
Самообразование, МаксMaxVG писал(а): ...
PADI на проблему намекает… а что предлагает в качестве решения?
Самообразование на основе других источников для тех, кому это нужно и кто этого хочет.Ого... боюсь, что всего не перечислить... Литература, учебники других систем, как упомянутых тобой, так и других...MaxVG писал(а): Встречный вопрос. Что, кроме PADI, изучал ты?
В учебнике OWD упоминаются два основных стиля - фрог и кроль (названия могут быть другими). Номер страницы сейчас не приведу, т.к. ограничен по времени. Но если напомнишь в личку - пришлю.MaxVG писал(а): Ну если это бред… покажи мне где в учебнике написано про другие способы плавания?
Или опять отдано на откуп инструктору? Если ты не забыл, мы про PADI как «систему» говорим. Ну а про роль ДМ и его качества… учебник просто пропитан (и это большой плюс).. с этой точки зрения, ИМХО, ДМ просто обязан демонстрировать великолепную технику плавания и плавучести. Так почему в учебнике ДМ нет ни слова про использование различных техник плавания?
