О курсах RD разных систем...

Сообщение

S.S. "Drip" · Добавлено: 06-06-2008 20:51

Black crocodile писал(а):может сильно треснуть одно место у того кто эту собственность так или иначе использовать самовольно будет (перемещать и.т.д.) гимора не оберёшся стопудово.... я это знаю дааалеко не на примерах из книжек....

+1 СерьЁзно!

pistol · Добавлено: 06-06-2008 21:02

да ладно... никто не узнает

Black crocodile · Добавлено: 06-06-2008 21:12

pistol писал(а):да ладно... никто не узнает

особенно на чужбине где

я вон на сайте у блю хол ТОЛЬКО ПОДУМАЛ! не сбегать ли до туалета перед дайвом, а мне уже пальцем тычут в направлении и два фунтика просят (телепаты хреновы):D

pistol · Добавлено: 06-06-2008 21:17

чот я не догоняю... а сортиры тут причем?
вы када думаете - ширинку не растегивайте

Вы не ошиблись разделом? Это не раздел Флейм...
Прошу умерить поток флудореплик.
Модератор

Black crocodile · Добавлено: 06-06-2008 21:22

pistol писал(а):чот я не догоняю... а сортиры тут причем?
вы када думаете - ширинку не растегивайте

а в сухаре у меня её нету

(фсе молчим, а то мадератор без проверки признаков жизни поубивает нас нафиг

)

Сергей Горпинюк · Добавлено: 07-06-2008 00:24

Раян писал(а):...дайвер с квалификацией спасателя и выше видит жертву утопления, которая не реагирует на внешние раздражители, (пусть регулятор находится вне рта).
Я бы действовал следующим образом:
1.
2.
2.2. признаюсь сам себе, что жизнь моя хоть и ценна и единственна, раз принял на себя обязательства по спасению, декостопом можно пренебречь, ну да понятно что к вечеру голова конечно будет болеть, а что делать...

Visionary писал(а):To Раян:
Возражений нет:)

Приходилось ли вам когда-нибудь, не просто рисковать, а сознательно причинять вред своему здоровью, ради попытки спасения, практически базнадежной жертвы?

Fenix · Добавлено: 07-06-2008 05:51

MaxVG писал(а):
Раян писал(а): p.s. я пока так и не увидел альтернативного сценария спасения систем не PADI и чем они так принципиально отличаются
Разница написана в первом посте.

Сценариев может быть масса. Вот только в случае IANTD у студента в распоряжении больше отработанных навыков, чем в случае PADI.

Применять эти навыки или нет, студент IANTD решит на месте.
Студент PADI их не применит по определению, ибо ничего не знает о них.

Это собственно два навыка:
- вставить регулятор в ротовое отверстие тушки и продуть
- висеть с тушкой на декостопе

или что-то еще?

Раян · Добавлено: 07-06-2008 07:42

Fenix, я в посте на 2 странице себе не противоречу, потому, что описываю две разные ситуации, а не развитие одной и той же.

Serg173, зачем выдергивать слова из контекста, в описываемой мной ситуации максимальный вред для моего здоровья это головная боль. В ситуации с нанесением себе вреда связанные с бездумным планированием и осуществлением дайвинга по "молодости" попадал, поэтому прекрасно понимаю их последствия. И я по прежнему настаиваю на том, что даже, если я провел предельное бездекомпрессионое время на глубине около 40 метров и потом на 30 нашел жертву и сразу начал всплывать с ней не быстрее 18 м. в минуту и через 2 минуты оказался на поверхности, то максимальная полученная мною "травма" будет головная боль. Снять которую, я в состоянии китайским массажем определенных точек. В остальных ситуациях, я как то не селен, в силу того, что глубже 40 не ныряю.
Реальную, посильную помощь оказываю, последний раз в течение полутора часов делал СРЛ на борте чартера из Египта, где оказался единственным медиком и человек остался жить и думаю, что PADI может мной гордиться

Serg173, а не могли бы Вы раскрыть содержание тезиса "практически безнадежен", какие факторы для вас являются определяющими?

Black crocodile, вот как раз о психологической и юридической стороне спасения очень хорошо написано в курсе EFR. И безусловно каждый должен понимать, что оказывать помощь нужно квалифицированно, а не «как вздумалось». Общение с представителями правопорядка то же часть операции по спасению и думаю, что в ситуации когда утопленнику при проведении СРЛ ломают 3-7 ребер, реальное основание для расследования

S.S. "Drip" · Добавлено: 07-06-2008 08:11

Раян писал(а):последний раз в течение полутора часов делал СРЛ на борте чартера из Египта

Имеется в виду Сердечно-Лёгочная Реанимация?

Я на манекене 3 минуты продержался. Дальше издох....

Сергей Горпинюк · Добавлено: 07-06-2008 08:12

Раян писал(а):в описываемой мной ситуации максимальный вред для моего здоровья это головная боль.

То есть, по Вашему мнению, пропуск декомпрессионной остановки грозит только головной болью?

В таком случае no comments.

SEAL · Добавлено: 07-06-2008 08:13

Раян писал(а):.... и потом на 30 нашел жертву и сразу начал всплывать с ней не быстрее 18 м...

Уже не помню где, на скубаборде или форуме BSAC читал как-то историю двух дайверов, которые пытались поднять найденое ими тело. Так вот, они не смогли его даже оторвать от грунта, как ни надували свои бисюки. Потом освободили жертву от грузового пояса и бисиди и только тогда кое-как выволокли её на поверхность.

tu.sha · Добавлено: 07-06-2008 08:58

Serg173 писал(а):
Раян писал(а):в описываемой мной ситуации максимальный вред для моего здоровья это головная боль.
То есть, по Вашему мнению, пропуск декомпрессионной остановки грозит только головной болью?
В таком случае no comments.

Он скорее всего сейфити стоп имел ввиду.

Раян, даже если так, писать об этом имхо не очень корректно. У вас головная боль и все, а у кого то могут быть проблемы заметно посерьезнее - все же индивидуально.

Раян · Добавлено: 07-06-2008 09:03

Serg173, гордиться тут не чем, но очень давно пару раз в схожую ситуацию попадал, правда не с 40, а с 30, последствия описал. Но опять же, тему того, что вредить здоровью или нет мы обсудили на первой странице топа, безусловно принимая решение о спасении первым делом заботимся по правилам PADI о себе и в любом случае по ситуации.

S.S. "Drip", да именно СРЛ, но конечно не все время, а три серии в среднем по 4 минуты, все остальное время, слава богу тетенька приходила в сознание и дышала самостоятельно.

SEAL, а кто сказал, что будет легко?:)

tu.sha, конечно вы правы не деко стоп, а сейфти стоп, но я ведь сразу писал, что описываю самую простую ситуацию с пониманием того, что ни я ни жертва не находились на глубинах повлекших необходимость декостопов. А как такое вообще возможно у дайверов с сертификатом адванс и опенвотер, ну или у меня с уровнем предельным для любительского дайвинга, ниже 40 я все равно не имею права...
Вы правы и о индивидуальности последствий на организм, но опять же пишу только о себе.

Алекс1954 · Добавлено: 07-06-2008 11:37

Раян писал(а):я провел предельное бездекомпрессионое время на глубине около 40 метров и потом на 30 нашел жертву

Мало нам было страшных акул, так теперь ещё и RD рыщут в поисках жертв

Раян · Добавлено: 07-06-2008 11:57

Алекс1954 писал(а):
Раян писал(а):я провел предельное бездекомпрессионое время на глубине около 40 метров и потом на 30 нашел жертву
Мало нам было страшных акул, так теперь ещё и RD рыщут в поисках жертв

Это что то типа из серии стихов "из одного металла льют, медаль за дайв, медаль за флуд", так что ли?

Не лишней в таком случае будет табличка из отеля на балоне "не беспокоить"

и акулам понятно и РД не суетятся

Lionfish · Добавлено: 07-06-2008 12:05

2 Раян: Расскажите подробнее, пожалуйста, про этот случай - где это было, с кем Вы ныряли (в смысле - один/ с бадди/группой), что делала "жертва" на 30 (там было дно?), как выглядела, как спасали, чем закончилось. Очень интересно.

S.S. "Drip" · Добавлено: 07-06-2008 13:13

Алекс1954 писал(а): Мало нам было страшных акул, так теперь ещё и RD рыщут в поисках жертв

Страшнее RD только RD с инициативой.... (С) переделано.

ReedCat · Добавлено: 07-06-2008 13:48

[quote="S.S. "Drip""]

Алекс1954 писал(а): Мало нам было страшных акул, так теперь ещё и RD рыщут в поисках жертв

Страшнее RD только RD с инициативой.... (С) переделано.

[/quote]

И кто ты после этого? Эрдюк с инициативой!

S.S. "Drip" · Добавлено: 07-06-2008 14:01

ReedCat писал(а):
И кто ты после этого? Эрдюк с инициативой!

Сам дурак!

v_Alexey · Добавлено: 07-06-2008 14:28

Serg173 писал(а):
Раян писал(а):в описываемой мной ситуации максимальный вред для моего здоровья это головная боль.
То есть, по Вашему мнению, пропуск декомпрессионной остановки грозит только головной болью?
В таком случае no comments.

Серега, как ты думаешь, сколько можно пробыть на 30м на одном балоне? А ведь мы сейчас говорим о таких глубинах.
Не знаю как ты, но мне в режиме полу-сна хватит максимум на час. Осмелюсь предположить, что большенство рекреационных дайверов с учетом времени погружения и более активного движения выдышат за полчаса. Или около того. Как думаешь, какими будут симптомы и чем максимально может это грозить в плане ДКБ?
Процентов 80 - вообще ничем. (не принимать как руководство к действию!!!

)